СРОЧНО
СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
№ 336
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
(АЛЕХИН) Алехин
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
7 марта 1938 г.
(УТРО)
(Бухарин – Зарицкий)
6.40 (Первый вздыхает)
7.15. (Открылась дверь, проснулись)
II мужчина: Подсудимый Бухарин, вы спите? А то надо ехать работать, трудиться (пауза). Подсудимый Бухарин, продолжайте ваши показания.
I мужчина: (молчит)
II мужчина: Подсудимый Бухарин, поднимитесь. (пауза) Вы долго не спали?
I мужчина: Долго.
II мужчина: А я уснул.
I мужчина: Бессонница.
II мужчина: А вы подкрепитесь.
I мужчина: Нет, надо одеваться.
II мужчина: Еще успеете, пока он еще скажет: приготовьтесь.
I мужчина: Иногда они говорят так, что… (не кончает фразу)
II мужчина: Еще нет 8 часов, а они в 9 (пауза), есть такая песенка народная: “Я страдала, страданула…”
I мужчина: “Через речку сиганула”.
II мужчина: Подкрепитесь. Слушайте.
I мужчина: А я подкрепляюсь, я не дрожу за свой живот, как вы все говорите.
II мужчина: Ну так вот, а одеться вы еще успеете. Подкрепите свое пошатнувшееся здоровье.
I мужчина: Ох-хо-хо-хо. А вы что?
II мужчина: Я не хочу есть. Я вам сказал, что я 2 раза в день ем, у меня нет никаких потребностей сейчас.
I мужчина: Да, только когда едите, то дрожит земля от движения ваших скул.
II мужчина: Я не знаю, кто из нас больше ест.
I мужчина: Я ем, когда хочу, а вы из-за красоты живота.
II мужчина: Я не отрицаю того, что я держу себя в рамках, чтобы не растолстеть. Круглые сутки лежать без движения и есть без разбора, конечно, можно превратиться в тушу. Что вы машете руками?
I мужчина: А чем еще, ногами?
II мужчина: Вы х… помашите. Я скоро уснул, когда мы с вами говорили. Не заметили?
I мужчина: Сразу. А я уже давно не сплю.
7.35 (Открылась дверь, принесли чай)
I мужчина: Значит, мне там можно подкрепиться.
II мужчина: Здесь подкрепитесь.
I мужчина: Зачем же?
II мужчина: Как вы уедете, так я на боковую спать. Сыграем партию в шахматы?
I мужчина: Да что вы! (пауза) Ужасная вонь!
II мужчина: Да, ужасно, ссаками.
I мужчина: Вы ночью ссали?
II мужчина: Нет.
I мужчина: Видно, раньше, у вас моча какая-то тухлая.
II мужчина: Почему?
I мужчина: Вы смотрите, чтобы у вас не цистата [1].
II мужчина: Что это значит?
I мужчина: Болезнь мочевого пузыря.
II мужчина: Нет, у меня камни в почках. Я страдаю ужасно. Я сегодня действительно ужаснулся, когда посмотрел на мочу, с кровью. (пауза) А вы 3 с половиной месяца сидите и не знаете, может, сифилис или триппер.
7.40 (Открылась дверь)
Вошедший: В парикмахерскую.
I мужчина: Хорошо. (ушел)
7.48 (Открылась дверь, первый пришел)
II мужчина: Ну, вы блестите, право, помолодели, похожи на молодого человека. Сыграем в шахматы?
I мужчина: Да что вы! (пауза) Вы просите, чтобы вам дали что-либо из порошков, чтобы мочу такую не делать. Спросите у доктора, чтобы сделал анализ мочи.
II мужчина: Я знаю, что анализ покажет белки, песок.
I мужчина: Песок ничего, а дело не в песке.
II мужчина: А что может быть?
I мужчина: Мало ли что может быть. Белки, кровь, разве можно с такой мочой жить?
II мужчина: Да у меня все время такая, почему я вам и говорил.
I мужчина: Так нельзя.
II мужчина: Да что ж я могу сделать? Вы не верите, что я больной человек?
I мужчина: Нет, вы говорили об этом, хохоча до ушей, что вы здоровый человек.
II мужчина: Но и не плакать же мне все время, бывают же и у вас такие минуты, вы тоже шутите. Вот сейчас вы тоже цветущий. (пауза)
I мужчина: Я долго читал, писал, очень долго.
II мужчина: По-моему, вы эту свою папку проштудировали наизусть. Последний сегодня день, вы ее думаете сдать (смеется), она вам больше не нужна. Конечно, последние дни муки вашей. В своей защитительной речи вы как будете обращаться: граждане судьи или товарищи судьи? Обстановка натянутая или демократическая?
I мужчина: Мало демократическая.
II мужчина: Меня интересует, бывает шум, смех?
I мужчина: Бывает, но редко.
II мужчина: Это бывает, когда бывает неоткровенный ответ. (пауза) Когда его … посадили в галошу, не было смеха?
I мужчина: Ну что вы.
II мужчина: А прокурор начал его вытаскивать, спасать?
I мужчина: Да.
II мужчина: Роль прокурора довольно незавидная.
I мужчина: Это минутное дело, не обязательно кто заметит.
II мужчина: Что следователь по этому поводу говорит?
I мужчина: Ничего.
8.00
II мужчина: Вот уже машина. (пауза)
I мужчина: Ужасно воняет от параши.
II мужчина: Вам ее терпеть осталось недолго.
I мужчина: Вонь меня мало трогает, но Вы делаете плохо, что не лечитесь.
II мужчина: Да я не ссал ночью!
I мужчина: Значит, у Вас происходит разложение мочи еще ночью. Вам надо все время промывать особенно.
II мужчина: Я знаю.
I мужчина: Нет, это надо делать систематически. Вам надо кофе пить.
II мужчина: Мне отказали.
I мужчина: Почему? Попросите еще, попросите еще молока.
II мужчина: Так я вот и пью кислое.
I мужчина: Кислое нельзя пить, потому что оно вызывает брожение. Квас, пиво – ничего нельзя.
II мужчина: Я знаю, я и так очень ограниченное количество ем. Обеды мои такие, что способствуют не разложению, а наоборот. Почему я так сегодня обратил внимание, раньше как будто не так было. Я чувствую, что у меня почки, ноги опухают – это первый признак.
8.10 (Открылась дверь)
Вошедший: На прогулку пойдете?
I мужчина: Нет, спасибо.
8.25 (Открылась дверь)
Вошедший: Приготовьтесь.
I мужчина: Уже готов.
II мужчина: Я через полчасика буду здесь, Вы не скучайте. (смеется) Вы знаете, как говорят по-французски … (говорит) Знаете, что это значит?
I мужчина: Да.
II мужчина: Что? (или не бейте)
I мужчина: Не будьте х…
II мужчина: Откуда Вы знаете? Похоже на немецкое.
I мужчина: Да. (ходит по камере)
II мужчина: Я следом за Вами пойду – может, выпустят меня. Что значит приконсоль?
I мужчина: … (неразборчиво)
II мужчина: Ну антресоли?
I мужчина: Наверху.
II мужчина: Сейчас Вас поведут. Я скучаю целый день, приезжайте поскорее.
I мужчина: Хорошо.
II мужчина: Я Вам могу сейчас точно сказать начало того процесса. 23 января это было – я уезжал в отпуск. Кончился 29-30, 6-7 дней.
I мужчина: А этому нет конца и краю.
II мужчина: Ну как, я Вам точно могу сказать: он закончится 13 числа. Точно. Могу с вами парти держать. 10-го вечером прокурор, 11-го защита. Это заседание на один час. (считает) 7-го, 9-го, 10-го, прокурора речь, 11-го защита, 12-го обвиняемые, 13 – приговор. Это точно, как в аптеке. Я не знаю, почему Вы считали 14-е, из каких соображений. Учитывая, что накануне выходного пропустили всех этих – Зеленского, Икрамова, все частично, значит… Когда начнется допрос этих врачей, там никакой политики нет. Вы к врачам никакого отношения не имеете?
I мужчина: Нет.
II мужчина: Ну хоть будете спокойно сидеть. (пауза) Расскажите что-нибудь. Я не возражаю в отношении Вашего отъезда, если на место вас девочку какую-нибудь …
I мужчина: У Вас …
II мужчина: Почему, наоборот. Вы полагаете, что я не могу иметь сношения с женщиной, может быть?
I мужчина: Нет. Этого не может быть.
II мужчина: Почему Вы не доктор, вернее, почему Вы не врач? Вы имеете звание доктора науки?
I мужчина: Имею.
II мужчина: Доктора философии?
I мужчина: (отвечает не по-русски)
II мужчина: Что это значит?
I мужчина: Ну вот, сегодня уже 7-е.
II мужчина: Завтра будет 8-е, между прочим, если Вы интересуетесь, что послезавтра, я могу сказать. (пауза) Ну вот, Вы идете или не идете? Одевайтесь с вещами. Вы меня уже не застанете, скучать будете за мной.
I мужчина: Не за мной, а обо мне.
II мужчина: Вы обо мне скучать будете?
I мужчина: Буду.
II мужчина: Смотрите, мы с Вами все-таки не ругались.
8.40 (Открылась дверь)
(Первого увезли на процесс)
Нач. 1 отделения 12 Отдела ГУГБ НКВД
Капитан государственной безопасности: Юшин (Юшин)
10 ч. 15 м.
7 марта 1938 г.
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 387-393.
СРОЧНО
СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
№ 0380
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
(АЛЕХИН) Алехин
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
7-8 марта 1938 г.
(Вечер и ночь)
(Бухарин – Зарицкий)
22.45 (Первый пришел с процесса)
I мужчина: вы знаете? Только что кончилось, весь день шел допрос.
II мужчина: С свидетелями?
I мужчина: Да, пять человек свидетелей.
II мужчина: Теперь закончилось?
I мужчина: Да, перепалка у меня большая была, я не по всем пунктам согласен. (Пауза)
Все время чувствуешь себя напряженным. Я спрашивал, хорошо ли идет? Говорят – хорошо.
II мужчина: Уже все закончили?
I мужчина: Нет, еще будут по Горькому спрашивать, да еще будет небольшой разговор, если мне придется жить.
II мужчина: Ну, как следователь?
I мужчина: Да ничего, Карелина вызвали и спрашивают меня, вы узнаете этого человека? Я говорю – видел на очной ставке. Это тот самый? – Я опять говорю – да, это я думаю, что Карелин. А они говорят – отвечайте прямо на вопрос. А потом, значит, вызывали еще свидетелей, но они не ожидали одного трюка, я задавал свидетелям вопросы, 14 вопросов. Между прочим, такой задал вопрос Яковлевой: известно ли ей, что левые коммунисты насчитывают в своих рядах Куйбышева, Емельяна Ярославского, очень крупных людей по своему политическому весу. Мне говорят, что это к делу не относится. Была большая перепалка с прокурором и председателем суда. Я все строю в особо-специфическом смысле, но отвечать на вопросы не дают. Одна эсерка показала, что решение убить Ленина исходило из центра. Я до сих пор прошу председателя суда разъяснить мне, имеет ли право подсудимый задавать вопросы, которые он хочет привести в свою защиту, или их намечает прокурор?
II мужчина: Что они вам ответили?
I мужчина: дали прочесть кодекс законов, где говорится, что вести собрание может только председательствующий. Смешались несколько.
II мужчина: Ну, как держался Осинский?
I мужчина: Исключительный мерзавец, я в заключительном слове так его отделаю, что, если останется жить, 30 лет будет помнить.
II мужчина: Свидетелей ввели всех сразу?
I мужчина: Нет, входили по одному, потом все остались. Выходит так, что о руководстве левых эсеров знал только Карелин, и тут же прокурором ставится вопрос – а, может быть, вы не знали, потому что с ним не разговаривали? Объясните тогда, свидетель Камков, что вы знали об общей установке согласно показанию Карелина.
II мужчина: Все время такая перепалка не очень хорошо.
I мужчина: Нет, очень хорошо.
II мужчина: Целый день все говорили?
I мужчина: Целый день, очень устал, едва ходил.
II мужчина: Ну, а общее впечатление какое?
I мужчина: Общее впечатление такое, что идет процесс, защита есть, подсудимые не считают себя замученными ГПУ и не боятся говорить. Вот смысл какой.
II мужчина: Ну, привлекали кого-нибудь?
I мужчина: Привлекали Рыкова, но все смотрели на меня.
II мужчина: С свидетелями была сильная перепалка?
I мужчина: У меня все время была перепалка с судьями, прокурорами и свидетелями.
II мужчина: Почему с судьями?
I мужчина: По поводу разъяснения. Я все время требовал разъяснения.
II мужчина: Ну, как показания шли?
I мужчина: Я же вам сказал, что в начале суда я заявил, что признаю себя виновным, но в определенных рамках.
II мужчина: Продолжительно было предварительное следствие? После вашего допроса начался допрос свидетелей?
I мужчина: С вечернего заседания свидетели Яковлева, Манцев, Осинский и двое левых эсеров.
II мужчина: Как Осинский, крепкий?
I мужчина: Да, себя выгораживал: “Я только литератор” и т.д. Я начал ему иначе задавать вопросы, которые он и не понял, – где вы были, т. Осинский, перед Октябрьским восстанием? А он говорит: в Москве. А где вы были во время самого восстания? Он был на Украине, из … удрал, я сказал, что я это точно знаю. Он мне ответил, не помню как, но, во всяком случае, очень грубо. Я отлично сознаю, что мне осталось мало жить, но меня ведь слушают, как я говорю со скамьи подсудимых.
II мужчина: Я не знаю, какой вам смысл вдаваться в эти вопросы, хотя бы насчет Осинского?
I мужчина: Это гвоздь сезона. Карелин, Осинский говорят косвенно. Потом мне говорить не дали.
II мужчина: Это все не делает вам чести.
I мужчина: Нет, это с точки зрения процесса правильно. Вот это-то и хорошо, я спрашивал, какое впечатление, говорят, хорошо.
II мужчина: Что, это сегодня?
I мужчина: Сегодня. Ну что, я глупый что ли?
II мужчина: Я не считаю вас глупым.
I мужчина: На процессе иностранная буржуазная печать, не нужно им давать никакого повода трепаться. Для меня нужна известная полемика – спор.
II мужчина: Вы говорите до сих пор, что хотите установить определенное положение для себя на суде.
I мужчина: Надо использовать все средства для своей защиты, надо защищаться хорошо, никто не поверит, что я – Бухарин, по своей профессии известный чуть ли не всему миру, буду говорить: “Да, да, конечно”. Скажут, что я не стал соображать. Нужно использовать все концепции, которые могут быть, для своей защиты.
II мужчина: На ваши вопросы свидетели отвечали?
I мужчина: Они просто не понимали, как я хочу построить все дело. Да, защита была нужна, центр находился в Москве, и я защищаюсь, что хотел убить Ильича, факт уже известный, а тем более НКВД.
II мужчина: Вы сейчас стоите не перед НКВД, а перед Советским обществом.
I мужчина: Это самое лучшее. Может быть, где-нибудь я совершал некоторые перерывы, но я не выходил из границ.
II мужчина: Значит, завтра начнется допрос врачей, кто идет первым?
I мужчина: Не знаю, я не интересуюсь.
II мужчина: А не Ягода?
I мужчина: Может быть, и Ягода, черт их знает.
(пауза)
Вы подумайте, сколько я перетерпел, пережил за это время.
II мужчина: У вас волосы даже не те, честное слово. Я ожидал, что вы придете в более плохом виде.
I мужчина: Возбужденное состояние еще не прошло, вы понимаете, что мне нужно очень быстро соображать.
II мужчина: Вы говорили все то, что писали ночью?
I мужчина: Конечно, я вам задавал вопрос.
II мужчина: О блоке левых коммунистов, там о покушении на Ленина.
I мужчина: Это я отрицаю, буду защищаться всеми средствами, которые есть у меня в распоряжении. Конечно, я не вдаюсь в подробности. Я им не рассказал, что жил с Яшкой Свердловым на одной квартире, чуть ли не спали на одной постели, большие были приятели.
(пауза)
II мужчина: Сейчас уже поздно.
I мужчина: Да, я жду, когда меня вызовут.
II мужчина: Теперь уже спокойнее.
I мужчина: Что вы, мне еще предстоит выступать с заключительной речью. Я меньше часика не буду говорить. У меня какое-то охлаждение. Я сделал себе все выписки, разметил по пунктам шпионаж и другое. Мне легко было говорить, сделал закладки, можно сразу открыть и говорить. Да, при быстрой перемене вопросов я не терялся. Откуда что у меня все берется, такая уж ораторская природа. Я даже забываю, что мне осталось несколько дней жить.
(пауза)
Ну, конечно, печать, наверное, отметила, что шпион. Бухарин и все такое. Я это знаю, я не выступаю грубо и знаю, как себя сдержать. Главное, я буду по трем линиям нажимать: 1) я буду защищаться в силу тех показаний, которые я уже дал; 2) я буду все делать в такой форме, чтобы не компрометировать суд; 3) безусловно, я делаю это все не для кого-нибудь, а для Советского Союза.
(Пауза)
Не говорите, что я все делаю иначе. У меня было только раза два перерывы, и то самые невинные, можно было сказать, что человек просто трусит. Собственно говоря, первая часть самая острая. С полемикой очень остро. Вторая часть – это ехать в гору на тормозах, и третья часть является позицией активной обороны.
II мужчина: Ничего впечатление.
I мужчина: Да так, ничего.
II мужчина: Вы еще держитесь?
I мужчина: Я слышал некоторые неясности, может быть так, может быть нет. Не может быть, чтобы меня нарочно разыгрывали, когда я делаю перерывы, я слышу – вот так должен вести себя Бухарин. Никто так не удержался.
II мужчина: А Рыков?
I мужчина: У Рыкова были некоторые моменты защиты.
II мужчина: А Раковский?
I мужчина: Он очень хорошо. Некоторые со стороны подсудимых бросали на меня взоры, например, Розенгольц, взор завистливого удивления. Ну, для этого надо иметь данные, а иначе его сделали бы смешным.
II мужчина: Прокурор как?
I мужчина: Мне кажется, что он немножко обижается.
II мужчина: С чего сегодня начался допрос?
I мужчина: Я начал продолжать свои показания.
II мужчина: Вам дали возможность говорить?
I мужчина: Да, я уже говорил, что был хорошо подготовлен, все разграфлено, открываю и сразу все вижу. Да еще конспект был: материалы я знал блестяще.
(пауза)
Теперь остается еще сказать: прости прощая, дорогая Анюта.
Я сейчас напишу начальнику письмо насчет ч<аши>, еще раз напомню, он не позабудет.
(пауза)
Я уж не знаю, сколько сейчас времени.
II мужчина: Давайте сейчас в шахматы сыграем.
I мужчина: Я не против того.
II мужчина: Вы отдохнете.
I мужчина: Боже, до чего я измучен.
II мужчина: Но вот сейчас отдохнете, если завтра не будут допрашивать.
I мужчина: У меня есть одно показание.
II мужчина: Это тогда, когда Ягоду будут допрашивать?
I мужчина: Ягода там показывает. Я вообще говорил, что если будут неожиданные показания, я попрошу разъяснения.
II мужчина: Ох, какая скука. Я сегодня без вас целый день спал.
I мужчина: Хорошо.
II мужчина: Но я ночью не буду спать.
I мужчина: Сегодня какое число?
II мужчина: Уже седьмое.
I мужчина: По моим соображениям скоро будут расстреливать?
II мужчина: В некоторых случаях будет применена амнистия, я так думаю.
I мужчина: Это может быть формально, а скажут – в подвал, пожалуйста. Честное слово.
II мужчина: Какой человек захочет умирать.
(играют в шахматы)
24.00
II мужчина: Ну, не хотите больше играть?
I мужчина: Я просто плакать хочу, знаете, очень тяжело остатки дней доживать.
(пауза)
Господи, как голова болит.
(продолжают играть)
1.00 (Открылась дверь)
Мужчина: Может быть, на прогулку пойдете?
I мужчина: Нет, я очень устал, благодарю вас. Я не раздеваюсь, меня должны вызвать на допрос.
Мужчина: Хорошо. (вышел)
I мужчина: Вы знаете, что я сегодня очень плохо соображаю.
1.40 (Открылась дверь. Первый ушел на допрос)
2.30 (Первый вернулся с допроса)
II мужчина: Сколько сейчас времени?
I мужчина: 3 часа (Пауза)
Благодарю вас, я не хочу.
Он говорит, да, день сегодня тяжелый был, считаю, что все прошло хорошо. Я себя очень неуверенно чувствовал.
II мужчина: Ну что же ваш следователь?
I мужчина: Мой следователь очень осторожный человек, я ему говорю, что себя неуверенно чувствовал, – он смеется.
(пауза)
Мне сегодня Вышинский сказал: “Бухарин, есть разница между прокурором и вами, судом руковожу я, а не вы”.
II мужчина: Суд будет продолжаться пару дней?
I мужчина: Да что вы, с ума сошли, там еще много осталось, 5 человек, а заключительное заседание?
II мужчина: 14 числа, 12-го будет перерыв?
I мужчина: Да.
II мужчина: какой смысл так затягивать?
I мужчина: Он меня упрекнул, что я так уверенно говорю, что мне осталось немного жить. Зачем вы это сказали? Потом говорил, что я очень солидно выступал.
(играют в шахматы)
3.10 (Открылась дверь)
Мужчина: Вы почему не спите?
I мужчина: Не хочется спать.
Мужчина: Примите что-нибудь.
I мужчина: Я уж сегодня много принимал – бром и другое, так что я боюсь.
Мужчина: Спите, а то завтра трудно будет сидеть.
I мужчина: Мы еще немножко поиграем.
(играют в шахматы)
3.30
I мужчина: Сколько сейчас времени? Уже 4 часа? Знаете вы, кто это был парень?
II мужчина: Вы же говорили, что это доктор.
I мужчина: Не знаю.
II мужчина: Теперь уж вам делать нечего.
I мужчина: Честное слово, я не пойму ничего.
II мужчина: Осталось 7 человек, всего на два дня. Ягода много займет.
I мужчина: Да, наверно, порядочно.
II мужчина: Закрытое заседание сколько может продолжаться.
I мужчина: Дня 4.
II мужчина: Сколько же останется, Плетнев, Казаков, Крючков, Максимов-Диковский, Буланов какой-то. Всех 7 человек. Я считаю на два дня. Потом еще будет закрытое заседание, речь прокурора, речь защитника и последнее слово обвиняемых. Ну, еще немного осталось, не больше 6 дней мучиться.
(пауза)
Вы пришли в 3?
I мужчина: да.
(Спят)
Начальник 1 отделения 12 Отдела ГУГБ НКВД
Капитан гос. безопасности: Юшин (Юшин)
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 394-402.
[1] Так в тексте.
