СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
№ 107
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
Ст. Майор Гос. Безопасности
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
За 24 января 1938 г.
(Бухарин – Зарицкий)
II мужчина: А что, здесь есть женщины?
I мужчина: По-моему, есть, когда я сидел в другой камере, я слыхал, как кашляли две женщины, потом на прогулке прошлый год я видел.
II мужчина: Ужасно 2-м женщинам, а кто их охраняет, тоже мужчины?
I мужчина: Не знаю. (Пауза)
Меня что-то обыскивали.
II мужчина: Когда я был, 22-го? Нет, 21-го, там меня ужасно обыскивали, даже сапоги чуть не сняли.
I мужчина: Да.
II мужчина: По-моему, процесс будет 23 числа, еще 6 дней.
I мужчина: Я слыхал, в феврале.
II мужчина: Если в течение этих дней не будет, то в феврале и не в первых числах.
I мужчина: Может быть.
II мужчина: Если ставить вопрос, что будет расстрел, то всех не расстреляют. Только тех, кто был назван, вот: Бухарин, Рыков, потом кто?
I мужчина: Ягода.
II мужчина: Да, Ягода, потом Крестинский, Чернышев [1], словом, 7 фамилий было названо, а Бухарин в первую очередь?
I мужчина: Да.
II мужчина: Томский был старше вас?
I мужчина: Да.
II мужчина: Кто писал историю партии?
II мужчина: Какой Яковлев?
I мужчина: Яшка, который сейчас с нами.
II мужчина: Этот самый?
I мужчина: Да.
II мужчина: Кем он был в Наркомземе?
I мужчина: Я что-то забыл, кажется, Советский контроль.
II мужчина: Я его мало знаю.
I мужчина: Он, знаете, очень талантливый, дилетант, твердый человек.
II мужчина: Грамотный?
I мужчина: Грамотный, но ученой складки у него нет.
II мужчина: А Крестинский?
I мужчина: Ну, Крестинский был старый уральский большевик. Жил чужим умом, своего у него ничего не было.
II мужчина: А Попов?
I мужчина: Попов умный человек, очень хитрый.
II мужчина: В каком отношении?
I мужчина: Вообще хитрый, осторожный, но не ученой складки.
II мужчина: Яковлев тоже не ученой складки?
I мужчина: Да, но Яковлев талантливый.
II мужчина: Значит, Яковлев выше Попова?
I мужчина: Как сказать, Яковлев талантливый, а Попов без таланта, но умный. Попов всегда сделает точно по заданию, он службист, у него школьный тип. Он был на хорошем счету.
II мужчина: А Кнорин?
I мужчина: Кнорин арестован.
II мужчина: Как арестован?
I мужчина: Да. Но он дурак.
II мужчина: Дурак? Я даже не знал, что он арестован.
I мужчина: Ага.
II мужчина: Я его знал.
I мужчина: У него глаза, как у какой-то мертвой рыбы, не живой, дурак какой-то, мне даже его ни капельки не жаль.
II мужчина: Я даже первый раз слышу, что он арестован.
I мужчина: Мне сказал кто-то из сидящих.
(Пауза)
II мужчина: А у Томского ничего научного не было, я читал его одну работу 1905 г.
I мужчина: У него есть еще статьи.
II мужчина: Ну статьи, а конкретного ничего нет, такого глубокого.
I мужчина: Да, глубокого у него ничего нет.
II мужчина: Поверхностно?
I мужчина: Да.
II мужчина: Он говорит красиво?
I мужчина: Очень.
II мужчина: И писал красиво?
I мужчина: Да.
II мужчина: А как он к вам относился?
I мужчина: Ничего, в каких отношениях. В некоторых случаях мы были даже друзьями. Он никогда не ругался матом.
II мужчина: Не ругался? А я считал его большим человеком.
I мужчина: Нет, наоборот, он всегда был подтянутый.
II мужчина: Он с несколькими женщинами жил?
I мужчина: Нет, он жил с одной Наталией Ивановной.
II мужчина: Вы с ним сталкивались?
I мужчина: Сталкивался.
II мужчина: Где?
I мужчина: В Америке был вместе с ним в редакции. У него были всегда свои группки. Он был известный.
II мужчина: После 1905 года?
I мужчина: Нет, он был известный и до 1905 г.
II мужчина: А Парвус?
I мужчина:. Парвус – способный народный деятель, он был поставщик турецкой армии. Гигантского роста, широкоплечий, могучего телосложения. Любил поесть, попить, с бабами потрепаться. Он все время жил в Германии.
II мужчина: Он немец?
I мужчина: Нет, он одесский еврей.
II мужчина: Из Одессы?
I мужчина: Да. После революции он стал патриотом, и Троцкий написал о нем статью.
II мужчина: Сокольников – это оригинал, он года два посидит, сделает какой-нибудь оригинальный… и его освободят, помните, тогда он сделал?
I мужчина: Нет, я что-то не помню.
II мужчина: Посидит год, составит что-нибудь оригинальное, и его восстановят, допустят к работе.
I мужчина: Да, он оборотистый. Я вот без работы не могу.
II мужчина: Да, но в каких условиях. Если направят в лагерь и дадут работу, это другое дело.
I мужчина: Да, а если оставят, так я буду просить писать.
II мужчина: Ну да, а если не оставят, так и говорить нечего.
(Пауза)
Дадут вам две комнаты, даже 3, рабочую комнату еще. Будете сидеть и работать. Захотите погулять – можно будет 3-4 часа, чтобы не чувствовалось тюремной обстановки. Известный срок – свидание с женой. В лагерях можно охотой заниматься, рисованием. Вот после суда к вам обратятся с вопросом, как вы располагаете устроить свои перспективы. А вы скажете: дайте мне книгу, я буду работать – писать, вот и все. Может быть так?
I мужчина: Конечно, может.
II мужчина: Я сижу 7 месяцев без толку, вы хоть за 11 месяцев сделали большую работу, выпустили 3 книги.
I мужчина: Не выпустил, а написал.
II мужчина: Ну написали, философия – это такая ценная работа ваша, там столько новых оригинальных вещей.
I мужчина: Один читал.
II мужчина: И что же?
I мужчина: Он очень в восторге.
II мужчина: Ну вот.
I мужчина: Ежов знает об этом.
Начальник 1 отделения 12 отдела ГУГБ НКВД
Ст. Лейтенант гос. безопасности: Юшин (Юшин)
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 242-246.
[1] Возможно, имеется в виду М.А. Чернов.
