СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
№ 28
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
Ст. Майор Гос. Безопасности
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
За 9 января 1938 г.
(Бухарин – Зарицкий)
20.30
I мужчина: У меня опять что-то такое.
II мужчина: Горло болит?
I мужчина: У меня голова болит. Опять тоска началась.
II мужчина: Состояние такое тяжелое, так тоскливо, и еще болит горло.
I мужчина: Перекись водорода дезинфицирует.
II мужчина: Я хотел, чтобы меня на допрос не вызывали, не могу ходить, я могу отказаться, сказать, что я больной, и не пойти.
I мужчина: Обычно так не бывает, потом хуже.
II мужчина: Почему? У меня все показания закончены. А у вас не известно, когда? Сроки двигаются?
I мужчина: Ну конечно двигаются.
II мужчина: Неужели так экспромтом?
I мужчина: Нет, дня за три, наверно.
II мужчина: Меня интересует, какая-нибудь подготовка идет?
I мужчина: Конечно. Они должны сделать очные ставки.
II мужчина: У меня было несколько их в присутствии прокурора. Сейчас он меня предупредил, когда я подписывал последний протокол: “Имейте в виду, с вами будет разговаривать прокурор”.
I мужчина: Еще долго вам, не беспокоитесь?
II мужчина: Военные статьи вам предъявили?
I мужчина: Да, кажется, предъявили.
II мужчина: <…>
I мужчина: Скорей бы уж жизнь кончить.
II мужчина: Вам беспокоиться нечего. Неужели этот процесс при закрытых дверях будет?
I мужчина: Меня три раза по этому вопросу к Вышинскому вызывали.
II мужчина: К Вышинскому, а меня военный прокурор.
I мужчина: Боже мой! Скорей бы!
II мужчина: Еще есть военный прокурор?
I мужчина: Если Вышинский, значит Верховный суд.
II мужчина: С вами будет разговаривать военный прокурор, а что, верны ваши показания? Можно будет перед судом познакомиться?
I мужчина: Ну да.
II мужчина: Сказали, что дадут?
I мужчина: Да.
II мужчина: Много вопросов задавали?
I мужчина: Да.
II мужчина: Надо полагать, дело передадут прокурору.
I мужчина: Прокурор составляет протокол. Да может быть и так, и эдак. Это приблизительно общий стиль.
II мужчина: Вы говорите, что еще долго?
I мужчина: Вы тут еще будете сидеть? Это вопрос времени.
II мужчина: Мой суд может проходить в то же время, когда и ваш.
I мужчина: Может.
II мужчина: Мне говорили, что у вас другое положение, было решение ЦК. Вас вышлют и все. Так что с вами совершенно иначе стоял вопрос.
I мужчина: Скорей бы помирать!
II мужчина: Если я был бы в таком положении, это другой вопрос. Но я не фигура, вот что. Рыкову дадут больше, чем вам, вот увидите, у меня такая интуиция, такое мнение. А вы фигура международной интеллигенции.
I мужчина: Все равно.
II мужчина: <…>
I мужчина: А Зиновьев?
II мужчина: Ну что Зиновьев, абсолютно скомпрометирован, и Зиновьев не был фигурой никогда.
I мужчина: Это все чепуха, скорей бы все кончилось.
II мужчина: Скажите, как нам вместе попасть в лагерь, вот если вместе попали бы в лагерь, было бы интересно. В этом месяце будут все процессы закончены. (Пауза)
Да. Поговорите с вашим следователем, чтобы нам вместе попасть.
I мужчина: Это решит Политбюро.
II мужчина: Позавчера всю ночь сидели, прокурор тоже был. Очные ставки были.
I мужчина: У меня были три очные ставки.
II мужчина: Когда с вами разговаривал прокурор, Ежов тоже был?
I мужчина: Нет, Бельский был.
II мужчина: У вас был Фриновский, а второй?
I мужчина: Второго не знаю. Кончились очные ставки. Я там ждал очень долго. Очные ставки недолго проходят. Записывают стенографистки.
II мужчина: У меня очная ставка без стенографистки. Протокол я пишу сам. У вас тоже так было? После того, как я сам напишу, составляют на основании моего заявления протокол. Вы никогда не писали?
I мужчина: Писал.
II мужчина: Сессия продлится дней 5?
I мужчина: Дней 6.
II мужчина: Дней 6. 12, 13, 14, 15, 16, ну 17. Остается 18, 19, 20, 21, может быть, начнется суд. Что будет …. избрание органов?
I мужчина: Законодательные вопросы.
II мужчина: Законодательные вопросы очень быстро разрешаются. Вы какую часть конституции писали?
I мужчина: Я выработал право на труд, на отдых, на образование.
II мужчина: Сами писали, автором являетесь?
I мужчина: <…>
II мужчина: А вот есть массовые случаи, когда политически неблагонадежных не принимают на работу.
I мужчина: Должны принимать.
II мужчина: Я вот вам говорю, есть примеры, исключают из партии, и его никто не хочет принимать на работу.
I мужчина: Дело в том, что я оторван от всего, ни черта не знаю, вероятно, мало понимаю.
II мужчина: Не всякая судимость есть лишение гражданства, многим осужденным на 10 лет разрешают пользоваться всеми правами по конституции.
I мужчина: Да. (Пауза)
Увеличение всяких реальных прав насчет рабочего дня, насчет соцстраха, мало ли что можно придумать.
II мужчина: Неужели можно перейти на 6-тичасовой рабочий день?
I мужчина: Я не знаю. Тогда я делал предложения на 7-мичасовой рабочий день.
II мужчина: Можно целый ряд мероприятий провести из области культурного строительства, распределение бюджета, культурные цели и т.д. (Пауза)
Сессия выпустит декларации?
I мужчина: Возможно. Верховный Совет может принять резолюцию крупнейших законодательных актов.
II мужчина: Это зависит от Политбюро?
I мужчина: Ну конечно.
II мужчина: Снижение цен может быть?
I мужчина: Я думаю, может пойти по линии снижения цен.
II мужчина: Все вопросы предусмотрены, которые будут на сессии?
I мужчина: Наверно.
II мужчина: Заранее все предусмотрено?
I мужчина: Я уверен.
II мужчина: Какие законодательные меры будут по всему Союзу?
I мужчина: Смягчение наказаний. Я не попадаю под амнистию.
II мужчина: Если был осужден до закона, то попадешь под амнистию. Когда будет мое решение, могут принять во внимание?
I мужчина: Нет. Амнистия будет, вероятно, бывшим кулакам, а мне трудно судить, я оторван. (Пауза)
II мужчина: Обстановка политическая, экономическая.
I мужчина: Тут не только это. Идет подготовка к войне, и это будет заставлять держать все подозрительные элементы возможно дальше.
II мужчина: Будут требовать известного смягчения.
I мужчина: Можно не так рассуждать, если грубо говорить – врагов народа душить. Это все очень сложная вещь, сейчас очень трудно что-нибудь сказать.
Дать могут 10 лет, а потом в 2 месяца поставить …. если это понадобится.
II мужчина: Какой смысл?
I мужчина: Если это понадобится, это правильно.
II мужчина: По вашему мнению, обязательно законодательные меры какие-нибудь?
I мужчина: Обязательно, в этом я не сомневаюсь.
II мужчина: По заявлению Ежова, суда до сессии не будет.
I мужчина: Закон имеет обратную силу, так он сказал.
II мужчина: По-моему, он нарочно не договорил некоторые вещи.
I мужчина: Да.
II мужчина: Ваше заключение насчет смертной казни?
I мужчина: Что смертная казнь будет заменена, вещь весьма вероятная. По-моему, он сказал неубедительно, упирал на сессию. (Пауза)
Обстановка такая, нужно знать всю совокупность вопросов. Ну, скажем, в смысле войны, оттягивать это дело, или мы настолько уже готовы, что сможем сейчас же принять бой.
II мужчина: Почему? Можно сейчас. Я знаю, много командного состава идет на подготовку кадров к войне. Сейчас берут молодые кадры, чтобы из них подготовить хороший командный и политический состав. Каждый командир полка и каждый командир <…>
I мужчина: Говорят, в Испании наши продвигаются вперед, но были несколько раз отбиты и отступили.
II мужчина: А там?
I мужчина: На Востоке. Японцы все продолжают занимать, но у них с финансами паршиво.
II мужчина: Ну, Германия может оказать Японии финансовую поддержку.
I мужчина: У них у самих не так много.
II мужчина: В Японии слабая армия?
I мужчина: Да.
II мужчина: Кто занимался китайскими вопросами?
I мужчина: Я проводил несколько съездов с китайской делегацией.
II мужчина: Вот съезды братских компартий где происходят?
I мужчина: И за границей, и у нас. (Пауза)
II мужчина: Когда вас вызывают, вы страшно волнуетесь.
I мужчина: Я волнуюсь оттого, что вообще подходят сроки.
II мужчина: Может быть, я с вами где-нибудь буду в лагере?
I мужчина: Если не расстреляют, могут в тюрьму.
II мужчина: Я сомневаюсь, чтобы вас в тюрьму. Вот Бутырская тюрьма считается изолятор, а ведь там знаете, сколько народу, десятки тысяч людей, со всего Советского Союза сидят. Скоро опять весна. 16 января 7 месяцев, как я сижу. А у вас, наверно, к концу процесса будет 11 месяцев?
I мужчина: Да, почти столько.
II мужчина: Насколько вы раньше меня арестованы?
I мужчина: С марта месяца.
II мужчина: Все будет хорошо. У вас будет лучше, чем у меня. Мне с вами равняться нечего. Вы светило. Ваши связи, ваш авторитет, все будет учитываться на процессе. А у меня дело очень серьезное, мне такие статьи предъявили, страшно, исключительно страшно.
I мужчина: Знаю, у меня были все эти. Ну, об этом я думать не хочу, я вот теперь писать не могу.
II мужчина: Почему?
I мужчина: Я вчера, кажется, пришел до звонка?
II мужчина: Нет, после звонка.
I мужчина: Я всю ночь не спал.
II мужчина: Завтра 10, скорее бы уж.
I мужчина: Я говорил насчет Колымы. Вас, говорит, не пошлют. Я говорю, в крематорий. Он говорит – в крематорий? Тоже не пошлют.
Этот процесс называется троцкистско-правый, все решительно, что происходит, за все это я отвечаю. Я вам не имею права рассказывать. Я вам говорю, что я отвечаю решительно за все.
II мужчина: Это не говорит за то, что к вам должны применять высшую меру.
I мужчина: Меня хотят в крематорий, в гроб нужно ложиться.
II мужчина: Честное слово, когда сидишь здесь, ничего не знаешь, тупеешь.
Конечно, у вас будет настоящий суд.
I мужчина: Военная коллегия, он говорил.
Чем ближе время подходит, тем больше начинаю волноваться.
II мужчина: Напрасно, надо взять себя в руки. Надо не опускаться.
I мужчина: Это я знаю, опустили так, что дальше некуда опускаться. Это чепуха все. А, по-моему, мне нужно саван одеть.
II мужчина: Если бы мне разрешили, у меня есть костюмчик.
I мужчина: Я бы хотел идти под расстрел тоже хорошо одетым.
II мужчина: Мне это совершенно не надо. Спать совершенно не хочу.
I мужчина: Я тоже. (Пауза) Не хочу ни писать, ни хера.
II мужчина: Что с вами?
I мужчина: Я хочу передать вам, что если со мной что-либо случится, напишите письмо. Меня не будет, а они затеряют.
II мужчина: Вот когда закончится сессия, тогда видно будет.
I мужчина: Я хочу умереть достойно.
II мужчина: Умереть всегда успеем.
(Молчат)
Начальник 1 отд-ния 12 отдела ГУГБ НКВД
Ст. Лейтенант гос. безопасности: Юшин (Юшин)
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 229-236.
