ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
ОЛЬБЕРГ, Бетти-Августы-Фриды Оттовны
от 12 марта 1936 г.
Допрос производился на немецком языке
Вопрос: Вы заявили следствию, что МЮЛЛЕРА Вы не знаете. Это неверно. Дайте правдивые показания.
Ответ: Да, действительно, я признаю, что дала неправильные показания. МЮЛЛЕРА я знаю.
Вопрос: Как имя МЮЛЛЕРА?
Ответ: Имя я не знаю.
Вопрос: Расскажите, что Вам известно о МЮЛЛЕРЕ?
Ответ: Я знаю, что это знакомый моего мужа В. ОЛЬБЕРГА.
Вопрос: Что Вам кроме этого известно о МЮЛЛЕРЕ?
Ответ: Мне известно, что он троцкист.
Вопрос: Кто Вам об этом говорил?
Ответ: Мне об этом говорил В. ОЛЬБЕРГ.
Вопрос: Что он Вам в этой связи говорил?
Ответ: Он говорил, что МЮЛЛЕР руководитель троцкистской организации в Берлине.
Вопрос: В связи с чем рассказал Вам об этом Ваш муж, В. ОЛЬБЕРГ?
Ответ: Он мне рассказал это в связи с нашим разговором о знакомом мужа Курте ЛАНДАУ. Муж сказал мне, что Курт ЛАНДАУ троцкист и что друг Курта ЛАНДАУ – МЮЛЛЕР, активный троцкист и руководитель берлинской троцкистской группы. Мой муж хотел через МЮЛЛЕРА узнать адрес Курта ЛАНДАУ. В этой связи и был у нас разговор о МЮЛЛЕРЕ.
Вопрос: Когда это было?
Ответ: Это было в 1935 году после возвращения моего мужа из второй нелегальной поездки в СССР.
Вопрос: Значит, Валентин ОЛЬБЕРГ не скрывал от Вас своих связей с активными троцкистами. Вы же все время заявляли, что ничего не знали о троцкистской деятельности Вашего мужа?
Ответ: Я думала, что он встретился с МЮЛЛЕРОМ только для того, чтобы получить адрес ЛАНДАУ.
Вопрос: Это неверно. Вы знали о троцкистской работе мужа, иначе непонятно зачем Валентин ОЛЬБЕРГ искал адрес этих троцкистов?
Ответ: Я понимаю, что и эту встречу надо было мне иначе рассматривать, но в то время, к сожалению, я не придала этой встрече соответствующего значения.
Вопрос: Вы снова говорите неправду, ибо, если Ваш муж порвал с троцкистами, как Вы говорите, в 1932 году, то зачем же он, вернувшись из нелегальной поездки в СССР в 1935 г., искал связи с заведомым троцкистом? Требуем от Вас правдивого показания?
Ответ: Это правильно. Я хочу дать правдивые показания. Мой муж до дня ареста являлся троцкистом.
Вопрос: Из Ваших предыдущих показаний совершенно очевидно, что Вы, так же как и Ваш муж Валентин ОЛЬБЕРГ, были троцкисткой и как таковая приехали в Советский Союз. Требуем от Вас правдивого ответа?
Ответ: Да, я признаю, что я все время скрывала от следствия, что я троцкистка.
Вопрос: С какого времени Вы троцкистка?
Ответ: С тех пор, как я начала политически мыслить, т.е. с 1927 года.
Вопрос: С кем из троцкистов Вы были связаны в Берлине?
Ответ: Я была связана с троцкистом Валентином ОЛЬБЕРГОМ с июня 1932 г., с ФРИДМАНОМ – с декабря 1932 г. и Фелей СЛОМОВИЦ – тоже с 1932 г.
Вопрос: С кем еще?
Ответ: Больше ни с кем.
Вопрос: Это неправда, Вы были связаны еще с другими троцкистами?
Ответ: Возможно, я забыла. Я постараюсь вспомнить и скажу.
Вопрос; С кем из троцкистов организационно был связан Ваш муж Валентин ОЛЬБЕРГ в Берлине?
Ответ: Валентин ОЛЬБЕРГ был связан с ТРОЦКИМ, которому писал и от которого получал письма; был лично связан в Берлине с СЕДОВЫМ, Куртом ЛАНДАУ, МЮЛЛЕР<ОМ>, Фелей СЛОМОВИЦ, с ПФАЙФЕРТОМ [1], ФРИДМАНОМ, с Суламифь ОЛЬБЕРГ.
Вопрос: Кого Вы знаете лично из этой группы?
Ответ: Я знаю ФРИДМАНА, Фелю СЛОМОВИЦ, а остальных перечисленных мною – я лично не знаю.
Вопрос: Откуда Вы знаете, что перечисленные Вами лица – троцкисты?
Ответ: Я знаю это от моего мужа Валентина ОЛЬБЕРГА, который мне об этом говорил.
Вопрос: Вы показали, что Ваш муж находился в переписке с ТРОЦКИМ. Что говорил Вам Ваш муж В. ОЛЬБЕРГ о его связи с ТРОЦКИМ?
Ответ: Мой муж мне рассказал в 1932 году, что он находится в переписке с ТРОЦКИМ.
Вопрос: Что говорил Вам В. ОЛЬБЕРГ о характере этих писем?
Ответ: Он говорил мне, что эти письма директивного порядка.
Вопрос: Какие именно директивы давались в этих письмах?
Ответ: Мой муж мне говорил, что одной из основных директив ТРОЦКОГО являлась в тот период времени – сохранить троцкистские кадры внутри Компартии для проведения троцкистской работы в партии и вербовки новых троцкистов.
Вопрос: Встречался ли В. ОЛЬБЕРГ в Берлине с СЕДОВЫМ, и как часто?
Ответ: Да, со слов В. ОЛЬБЕРГА мне известно, что он встречался с СЕДОВЫМ вплоть до отъезда последнего из Германии. Насколько я знаю, эти встречи происходили довольно часто.
Вопрос: Что Вам известно о встречах В. ОЛЬБЕРГА с Куртом ЛАНДАУ и МЮЛЛЕРОМ? С кем из этих двух троцкистов В. ОЛЬБЕРГ был наиболее близок?
Ответ: Мне известно, что мой муж В. ОЛЬБЕРГ в Берлине встречался как с Куртом ЛАНДАУ, так и с МЮЛЛЕРОМ. Я не могу сказать, как часто происходили эти встречи, но со слов В. ОЛЬБЕРГА я знаю, что это – его троцкистские связи. Я также знаю, что когда В. ОЛЬБЕРГ вернулся из своей второй нелегальной поездки в СССР, он искал в Берлине МЮЛЛЕРА, и так как последний в Берлине не оказался, то он, узнав от матери МЮЛЛЕРА, живущей в Вед<д>инге, парижский адрес МЮЛЛЕРА, написал последнему письмо. Насколько мне известно, мой муж В. ОЛЬБЕРГ был теснее связан с Куртом ЛАНДАУ.
Вопрос: Знал ли СЕДОВ о нелегальных поездках В. ОЛЬБЕРГА в Советский Союз?
Ответ: В. ОЛЬБЕРГ об этом мне не рассказывал.
Вопрос: Вы говорите неправду. Вам точно известно, что СЕДОВ к нелегальной поездке В. ОЛЬБЕРГА в Советский Союз имел прямое отношение?
Ответ: Нет, мне это не было известно.
Вопрос: Скажите, кто знал в Берлине о первой поездке В. ОЛЬБЕРГА в Советский Союз?
Ответ: Мои родители, ЧОПАНЕК, БЕДЕРМАН, ШАХ, ФРЮЗЕ, СЛОМОВИЦ, МЮЛЛЕР, Курт ЛАНДАУ и Курт РОБЕЛЬ.
Вопрос: Кто из этих лиц знал, что он едет по фальшивому паспорту?
Ответ: Я не знаю, знал ли Курт РОБЕЛЬ, но все остальные знали.
Вопрос: Когда была решена поездка В. ОЛЬБЕРГА в Советский Союз?
Ответ: Она была решена в декабре 1932 года.
Вопрос: Поездка была решена в декабре 1932 года, выехал же он в марте 1933 года. Почему так долго В. ОЛЬБЕРГ не выезжал?
Ответ: В. ОЛЬБЕРГ не мог раньше выехать потому, что все это время он потратил на поиски фальшивого паспорта для поездки в Советский Союз.
Вопрос: К кому именно обращался В. ОЛЬБЕРГ для получения фальшивого паспорта?
Ответ: Он пробовал достать паспорт через БЕДЕРМАНА, ШАХА и ЧОПАНЕКА. Я же искала у своих знакомых, в частности, я пробовала достать паспорт через Анну ЛИБРАЙХ.
Вопрос: К какой политпартии принадлежит Анна ЛИБРАЙХ?
Ответ: Она принадлежит к группе БРАНДЛЕРА.
Вопрос: С кем из троцкистов были Вы и В. ОЛЬБЕРГ связаны в Праге?
Ответ: В 1934 году В. ОЛЬБЕРГ познакомил меня на улице в Праге около эмигрантской столовой с одним троцкистом, приехавшим из Саарской области. С ним впоследствии мы довольно часто встречались. Этот троцкист рассказал нам, что он приехал из Саарской области, где вел троцкистскую работу, что ТРОЦКИЙ находится на юге Франции, и рассказал о последней директиве ТРОЦКОГО о том, что троцкистам Франции и Швейцарии необходимо вступать в С<оциал->Д<емократическую> партию.
Вопрос: Назовите фамилию этого троцкиста?
Ответ: Фамилию я не знаю, фамилия мне была названа, но я забыла.
Вопрос: Опишите этого человека?
Ответ: Он был маленького роста, приблизительно 40 лет, лицо покрыто следами оспы, шатен с седыми висками, бритый.
Вопрос: Разговор происходил только на немецком языке?
Ответ: Нет, насколько я помню, В. ОЛЬБЕРГ говорил с ним также по-русски.
Вопрос: Говорил ли он Вам или В. ОЛЬБЕРГУ, где именно во Франции живет ТРОЦКИЙ?
Ответ: Да, он назвал точно маленькое местечко на юге Франции.
Вопрос: Зачем этот человек из Саарской области приехал в Прагу?
Ответ: Я этого не знаю.
Вопрос: Знал ли В. ОЛЬБЕРГ этого человека до встречи в Праге?
Ответ: Да, он знал его или из Берлина, или из Латвии.
Вопрос: Собирался ли этот человек куда-либо из Праги уезжать?
Ответ: Да, он говорил, что хочет ехать в Ригу.
Вопрос: Назовите еще знакомых В. ОЛЬБЕРГА в Праге?
Ответ: Через брата Павла ОЛЬБЕРГА я и В. ОЛЬБЕРГ познакомились с его товарищами по университету АВЕРБАХОМ Борисом и ОНКУРОВЫМ.
Вопрос: Что Вам известно о Борисе АВЕРБАХЕ и об ОНКУРОВЕ?
Ответ: Мне известно, что Борис АВЕРБАХ румынский подданный, а ОНКУРОВ – без подданства.
Вопрос: Что еще Вам известно о них?
Ответ: Я знаю, что Борис АВЕРБАХ хотел ехать в Советский Союз, но ему в визе было отказано. После этого он вторично хотел поехать в СССР, но уже под другой фамилией. Это ему также не удалось.
Вопрос: По какому паспорту, фальшивому, Борис АВЕРБАХ хотел въехать в СССР и под какой фамилией?
Ответ: Он имел румынский паспорт. Так как ему отказали первый раз во въезде, он как химик попробовал, можно ли будет смыть на паспорте свою фамилию и написать выдуманную в случае, если удастся получить советскую визу на эту другую фамилию. Он установил, что это можно будет сделать.
Вопрос: Откуда Вам все это известно?
Ответ: Я знаю это, так как я и В. ОЛЬБЕРГ принимали в этом участие.
Вопрос: В чем выразилось конкретно Ваше и В. ОЛЬБЕРГА участие?
Ответ: Когда Борису АВЕРБАХУ первый раз отказали во въезде в СССР, то мы втроем, т.е. Борис АВЕРБАХ, В. ОЛЬБЕРГ и я, у нас на квартире в Праге (Зелена 7) обсуждали вопрос, как быть дальше. Мы решили, что нужно изменить паспорт, как я показала выше, а визу попытаться получить не в Праге, где он первый раз пытался получить, а в Берлине. С этой целью Борис АВЕРБАХ взял в Интуристе анкету, заполнил ее с новыми данными фальшивого паспорта, приложил новые свои фотографии, на которых он был снят без очков, и я и В. ОЛЬБЕРГ отправили все это по почте в Берлин, в адрес ЧОПАНЕКА. К этой анкете мой муж написал ЧОПАНЕКУ письмо, в котором просил его эту анкету передать в Берлине в Интурист.
Вопрос: С какой целью Борис АВЕРБАХ так настойчиво хотел проникнуть в Советский Союз?
Ответ: Как я предполагаю, Борис АВЕРБАХ является троцкистом, и его настойчивое стремление попасть в СССР объясняется желанием проникнуть сюда для контрреволюционной троцкистской работы.
Вопрос: Знал ли Б. АВЕРБАХ, что В. ОЛЬБЕРГ был в СССР нелегально?
Ответ: Да, он это знал. Ему об этом рассказывал В. ОЛЬБЕРГ.
Вопрос: Знал ли Б. АВЕРБАХ, что В. ОЛЬБЕРГ имеет намерение поехать в СССР вторично, нелегально?
Ответ: Да, он знал это, так как ему об этом говорил В. ОЛЬБЕРГ.
Вопрос: Что именно об этом намерении рассказывал В. ОЛЬБЕРГ Борису АВЕРБАХУ? Говорил ли он ему, по какому паспорту он поедет?
Ответ: Валентин ОЛЬБЕРГ рассказывал Б. АВЕРБАХУ, что мы поедем в СССР как граждане Гондурас.
Вопрос: Знал ли Б. АВЕРБАХ, как был приобретен Ваш паспорт Гонудрас?
Ответ: Да, В. ОЛЬБЕРГ ему об этом рассказывал, и Борис АВЕРБАХ также хотел приобрести себе другой фальшивый паспорт, но у него не было денег.
Вопрос: Таким образом, следствие устанавливает, что В. ОЛЬБЕРГ и Вы не только помогали Борису АВЕРБАХУ проникнуть в СССР, но и что Б. АВЕРБАХ знал о нелегальной поездке в СССР В. ОЛЬБЕРГА. Чем объясняется такое доверчивое отношение В. ОЛЬБЕРГА и Ваше к Борису АВЕРБАХУ? Дайте правдивые показания?
Ответ: Я объясняю это тем, что он, Борис АВЕРБАХ, как троцкист хотел проникнуть в СССР.
Вопрос: Назовите других знакомых В. ОЛЬБЕРГА и Ваших в Праге?
Ответ: В. ОЛЬБЕРГ и я знали еще д<окто>ра ОСТРАШИН<А>, секретаря МАССАРИКА. Познакомился мой муж с ним через немецкого эмигранта д<окто>ра ГЕТЦЕ. Мой муж бывал несколько раз у ОСТРАШИНА в резиденции Массарика.
Вопрос: Какой характер носило это знакомство?
Ответ: Мой муж передал для библиотеки Массарика свои книги.
Вопрос: Знал ли ОСТРАШИН, что В. ОЛЬБЕРГ троцкист?
Ответ: Этого я не знаю, но ОСТРАШИН знал, что мой муж В. ОЛЬБЕРГ собирается ехать в Советский Союз.
Вопрос: Кто еще были Ваши знакомые в Праге?
Ответ: Заведующий русским отделением городской библиотеки в Праге. Он русский эмигрант. Мы были один раз у него в гостях. Он живет со своей матерью. Мой муж встречал его чаще, главным образом в библиотеке.
Вопрос: Было ли известно в среде эмиграции в Праге, что В. ОЛЬБЕРГ троцкист?
Ответ: Да, это было известно, и многие коммунисты с моим мужем, В. ОЛЬБЕРГОМ, не здоровались. Однажды в эмигрантских столовых один коммунист заявил В. ОЛЬБЕРГУ, что последний – с<оциал>-д<емократический> провокатор и изнасиловал одну женщину. Этот разговор был вскоре после того, как мы подали заявление о приеме нас в Компартию.
Вопрос: Из Ваших показаний получается, что о поездке Вашего мужа в СССР знали многие. Только один СЕДОВ точно не знал, хотя Ваш муж был организационно связан с СЕДОВЫМ как троцкист. Почему же В. ОЛЬБЕРГ скрывал именно от СЕДОВА эту поездку? Говорите правду?
Ответ: Я полагаю, что СЕДОВ об этой поездке знал.
Вопрос: Вы опять говорите неправду, ибо по этому вопросу Вы можете говорить не предположительно, а точно, как Вы это знаете?
Ответ: Действительно, я должна признать, что СЕДОВ об этой поездке знал.
Вопрос: Почему Вы хотели от следствия это скрыть?
Ответ: Потому что В. ОЛЬБЕРГ поехал в СССР по прямому поручению СЕДОВА для ведения контрреволюционной троцкистской работы.
Вопрос: Какие именно директивы получал В. ОЛЬБЕРГ от СЕДОВА?
Ответ: Директиву вести в СССР троцкистскую работу.
Вопрос: Говорите точнее, какую троцкистскую работу?
Ответ: Сейчас я хочу рассказать следствию всю правду. Я хочу также рассказать следствию, почему я до сих пор давала ложные показания. Я держалась на следствии таким образом потому, что по вопросу возможности нашего ареста в Советском Союзе со мною имел неоднократные беседы мой муж В. ОЛЬБЕРГ. Он говорил мне, что мы едем в СССР с очень опасным поручением ТРОЦКОГО и СЕДОВА, и спрашивал меня, готова ли я подвергать себя такой опасности. Я ответила своим согласием, хотя я должна следствию заявить, что не считаю себя хорошо грамотным политически человеком. В Берлине, Праге, Сталинабаде и Горьком В. ОЛЬБЕРГ мне говорил, что в случае нашего ареста я должна утверждать, что мы приехали в СССР с целью честно работать, и какие бы то ни было антисоветские намерения категорически отрицать. Этого я все время и придерживалась.
Вопрос: О каком опасном поручении ТРОЦКОГО и СЕДОВА шла речь?
Ответ: Речь шла о террористическом акте над СТАЛИНЫМ. ОЛЬБЕРГ говорил мне о СТАЛИНЕ с большой ненавистью и злобой. Он считал, что ТРОЦКИЙ прав, требуя “убрать СТАЛИНА”. В. ОЛЬБЕРГ разъяснял мне, что убрать СТАЛИНА можно только насильственным путем, т.е. совершить над ним террористическим акт. Поэтому, когда СЕДОВ предложил В. ОЛЬБЕРГУ поехать с этом целью в СССР, – он дал на это свое согласие.
Вопрос: Какую позицию Вы занимали в этом вопросе?
Ответ: Я разделяла эти взгляды В. ОЛЬБЕРГА и была согласна с тем, что террористический акт над СТАЛИНЫМ должен быть совершен.
Вопрос: В чем конкретно выразилось Ваше участие в подготовке террористического акта над СТАЛИНЫМ?
Ответ: До ареста я считала себя лично способной совершить террористический акт, но такой роли мне не отводилось. Наоборот, В. ОЛЬБЕРГ мне говорил, что я не знаю обстановки в Союзе, не знаю языка и поэтому могу наделать глупостей. Он говорил мне, что я должна изучать язык, а после видно будет.
Вопрос: Что известно Вам о конкретной подготовке к террористическому акту?
Ответ: Будучи в Горьком, я спрашивала об этом ОЛЬБЕРГА. Он мне отвечал, что подготовка к тер<рористическому> акту хотя медленно, но идет вперед. Что касается деталей, то он мне говорил: “Тебе незачем детали знать, так как это для тебя лишний груз”.
Вопрос: Разве разговор об этом у Вас был только в Горьком?
Ответ: Первый раз разговор был по дороге из Москвы в Горький в вагоне. Я приехала в Москву 24/XI-35 г. Из Горького меня встречать приехал В. ОЛЬБЕРГ. Он встретил меня на вокзале, и мы поехали с ним в город кое-что купить. Была я в Москве в этот раз один день. В этот день мы были только у ЛАЙЦЕНА. О делах В. ОЛЬБЕРГА в Москве мы говорили очень немного и поверхностно. В вагоне, в купе, где мы были вдвоем, В. ОЛЬБЕРГ рассказал мне подробнее. Он сказал, что доволен результатами подготовки террористического акта, что дело хорошо подвигается вперед, что он организовал террористическую группу в Москве и в Горьком и что никакого наблюдения за ним нет. Он также рассказал мне, что в феврале месяце он вновь поедет в Москву, чтобы проверить еще раз, как подвинулась подготовка к террористическому акту над СТАЛИНЫМ. Он рассказал мне, что его доверенным человеком в Москве является БОШТЕДТ, который в курсе подготовки террористического акта. Сказав мне, что он БОШТЕДТУ верит, В. ОЛЬБЕРГ поинтересовался моим мнением о нем. Я ему ответила, что считаю БОШТЕДТА человеком, которому доверять можно.
Мне прочитано в переводе на немецком языке и записано с моих слов верно. –
ДОПРОСИЛИ:
ЗАМ. НАЧ. ИНО ГУГБ –
МАЙОР ГОСУД. БЕЗОПАСНОСТИ (Берман)
НАЧ. 1 ОТДЕЛЕНИЯ ИНО –
КАПИТАН ГОСУД. БЕЗОПАСНОСТИ (Самсонов)
Верно:
ОПЕРУПОЛ. 3 ОТДЕЛЕНИЯ СПО –
МЛАД. ЛЕЙТЕНАНТ ГОСУД. БЕЗОПАСНОСТИ: (Ефремов)
РГАСПИ Ф. 17, Оп. 171, Д. 218, Л. 120-133.
[1] Возможно, речь идет о Франце Пфемферте.
