[Штамп: Дело № 1203
стр. 28]
СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
№ 121
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
Ст. Майор Гос. Безопасности
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
За 28 января 1938 г.
(Бухарин – Зарицкий)
18.15
II мужчина: Вы пишете?
I мужчина: Нет, я думаю.
19.00
II мужчина: Вы не спите?
I мужчина: Нет
(молчание)
II мужчина: Ну, сыграем?
I мужчина: Нет. (пауза)
II мужчина: Что значит – государственный секретарь? В чем заключается его работа? В Америке, например, государственный секретарь – это управляющий делами страны.
I мужчина: Государственный секретарь – это министр иностранных дел. (пауза)
Государственный секретарь – это еще, по-моему, – заведует управлением императорского кабинета.
II мужчина: А он имеет и международное политическое значение?
I мужчина: Конечно, имеет. (пауза)
Я удивляюсь, почему сегодня так получилось, когда я ходил в парикмахерскую, то парикмахер сказал: вот погоди, или еще что-то в этом роде. (пауза)
II мужчина: Вы что, план составляете?
I мужчина: Да, план. (пауза) Дисциплина ужасно на меня действует. Перед судом я буду волноваться не оттого, что меня будут дергать. Если бы меня дергали, это было бы гораздо лучше.
II мужчина: Почему?
I мужчина: Потому что они подходят ко мне так, что я не могу требовать от них ничего, не могу придраться ни к чему.
II мужчина: <…>
I мужчина: Я уже 11 месяцев и 12 дней просидел.
II мужчина: Да, уже исполнилось сегодня 11 месяцев и 12 дней. Перенесли суд на февраль, а потом опять перенесут на другой месяц.
(пауза)
I мужчина: Вы так худеете, что у вас штаны спадают.
II мужчина: У вас тоже. Какое-то настроение, что ничего не хочется.
I мужчина: Вот в том-то и дело, что настроение.
II мужчина: Что значит настроение? Нужно все гнать от себя, всякие настроения.
(пауза)
Ну, расскажите что-нибудь, Николай Иванович.
I мужчина: Мне спать хочется.
II мужчина: Сколько страниц вы написали?
I мужчина: 149
II мужчина: Вы не отдадите печатать, когда вас вызовут?
I мужчина: Нет.
II мужчина: Сколько времени вы писали эту часть?
I мужчина: Не помню.
II мужчина: Очень короткое время вы писали.
I мужчина: 15 числа я письмо писал. Значит, 12 страниц в день. Раньше я 15 страниц писал по философии.
II мужчина: Философию легче писать.
I мужчина: Наоборот.
II мужчина: Сколько по философии страниц вы написали?
I мужчина: 309.
II мужчина: В сборник стихов сколько вы за это время написали?
I мужчина: Я написал 300 страниц. Первая книга, которая пропала…
II мужчина: (перебивает) А вы спрашивали у следователя?
I мужчина: Да что спрашивать? Всего я написал 1000 страниц за 11 месяцев.
II мужчина: А на свободе вы не смогли бы столько написать?
I мужчина: Нет.
II мужчина: Англия чем богата?
I мужчина: Всем. Она занимает одно из первых мест в мире по ископаемым.
II мужчина: Она имеет много колоний?
I мужчина: Конечно, больше, чем всякое другое государство.
II мужчина: Чем это объяснить?
I мужчина: Сильная держава, более развитая, раньше всех начал развиваться капитализм. У Англии самый сильный в мире флот.
II мужчина: Англия во время империалистической войны не особенно блистала успехами.
I мужчина: Ну что же, она удержала за собой море, у нее не было собственной армии, у нее была наемная армия.
II мужчина: Самый крупный флот – это у Америки.
I мужчина: Почему? Не думаю. По флоту Англия стоит на 1 месте, у Японии очень сильный флот.
II мужчина: Что за народ в Японии?
I мужчина: Я читал вам, кажется, о происхождении японского народа.
II мужчина: Из философии?
I мужчина: Да.
II мужчина: А культура развита, например, литература?
I мужчина: Конечно.
II мужчина: У нас есть японские сочинения в переводе на русский язык?
I мужчина: Конечно, есть.
II мужчина: А у них есть пролетариат?
I мужчина: Ну как же! Конечно, есть сильный пролетариат, но он очень низко поставлен. Там сильная концентрация капитала, там очень централизованная форма капитализма.
II мужчина: А транспорт там хорошо поставлен?
I мужчина: Да. Там своеобразная форма управления и очень своеобразная.
0.40 (пришли с прогулки)
I мужчина: Я вспотел.
II мужчина: И я устал. Я все время ходил, а он следил за нами, ходил по нашим следам.
I мужчина: Почему? Может быть, заметил что?
II мужчина: Несколько раз осматривал.
I мужчина: Что осматривал?
II мужчина: Я ходил все время, опустивши голову. Это ему показалось подозрительным. (пауза)
I мужчина: Я хочу дописать главу. мне нужны книги: “На перевале”, “Моя жизнь” и др<угие>. Я взял бы оттуда некоторые даты, а то я, боюсь, ошибусь в годах, и будет неудобно.
II мужчина: А есть специальная книга хронологии?
I мужчина: Конечно, есть. Если бы я был на свободе, я просто пошел бы в библиотеку им. Ленина и взял какие мне нужно книги, а тут ничего не поделаешь. (молчат)
Может быть, поспим?
II мужчина: Нет, я буду читать, Вы пишите, я не буду Вам мешать.
I мужчина: Я не знаю, что мне делать, писать или лечь. Я хотел бы писать, но у меня что-то слабое настроение.
II мужчина:. Вас скоро на допрос вызовут, часика через 2. Вызовут на допрос, поговорят с Вами. А меня обещали вызвать, но не вызывают, не вызовут – и не надо.
(молчание)
Дания судоходная страна?
I мужчина: Да. Я недавно там был.
II мужчина: Как недавно?
I мужчина: Вот когда у меня была командировка в 36 г., я там был. Я над архивами марксизма работал.
II мужчина: И в Голландии?
I мужчина: Да.
II мужчина: В Индокитае какое население?
I мужчина: Разное. Там есть индусы, китайцы, малайцы.
II мужчина: Малайцы – это что, в виде негров?
I мужчина: Они коричневые?
II мужчина: У них культура есть какая-нибудь?
I мужчина: Раньше была.
II мужчина: А теперь?
I мужчина: А сейчас она втянута в капиталистическую цивилизацию.
II мужчина: В Дании скот хороший?
I мужчина: Да. Там высокая культура, зажиточная страна.
II мужчина: Но она очень маленькая.
I мужчина: Ну так что же, что маленькая.
II мужчина: Населенность большая?
I мужчина: Самая большая населенность – это в Бельгии.
II мужчина: Культурная страна?
I мужчина: Да. Она промышленная: каменный уголь, металлургические заводы.
II мужчина: Там сельское хозяйство хорошо развито?
I мужчина: Не особенно. Деревня вся высосана городом.
II мужчина: Вообще в Скандинавии все дешево.
I мужчина: Я был раньше там в ресторане, то можно было брать что хочешь.
II мужчина: А плата?
I мужчина: А плата все та же. Заплотишь [1] деньги за обед и на них сколько хочешь и чего хочешь бери. Когда приезжали русские бессовестные обжоры, их заметили, и эти обеды прекратили.
II мужчина: Вот если бы у нас так было. то все обожрались бы.
I мужчина: Ну, там культурные. (пауза)
В Германии меня немецкие шпики арестовали.
II мужчина: За что, какой повод? (смеется)
Почему раньше было разделение между уголовными и политическими, а теперь нет?
I мужчина: Воров не держат сейчас с нами в одной камере.
II мужчина: Ну, расскажите что-нибудь.
I мужчина: Я буду сейчас спать.
II мужчина: Подвигаюсь к вам поближе, куда вы от меня удираете?
(молчание)
Все записываете, записываете, когда же на допрос? Вас сегодня, видимо, не вызовут. Волноваться не будете, если не вызовут?
I мужчина: Нет, не буду.
Начальник 1 отделения 12 отдела ГУГБ НКВД
Ст. Лейтенант Государствен. Безопасности: Юшин (ЮШИН)
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 247-251.
[1] Так в тексте.
