Запись разговоров по объекту “В-87”

 

СРОЧНО

[Штамп: ДОЛОЖЕНО]

[Штамп: Дело № 12-16]

СТРОГО СЕКРЕТНО

Контроль лит. “Н”

 

НКВД СССР

ГУГБ

ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ

1-е ОТДЕЛЕНИЕ

№ 0239

 

Разослать: Ежову, Фриновскому

 

Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД

(АЛЕХИН) Алехин

 

Запись №

разговоров по объекту “В-87”

5 марта 1938 г.

 

(Утро)

 

(Бухарин – Зарицкий)

 

8.00 (Открылась дверь)

II мужчина: Кажется, хороший день.

I мужчина: А-а?

II мужчина: День, кажется, хороший. (Встают, одеваются)

8.05 (Молчат, один ходит)

8.10 (Открылась дверь)

Вошедший: В уборную.

II мужчина: Мне тоже?

Вошедший: Да, пожалуйста. (Ушли в уборную)

8.25 (Вернулись. Один ходит по камере)

(Молчание)

8.27 (Открылась дверь. Принесли чай, пьет)

(Молчание, первый ходит)

8.35 (Открылась дверь)

I мужчина: Можно идти?

Вошедший: Да, можно идти. (Дверь закрылась)

(Первого увезли на процесс)

 

Нач. 1 отделения 12-го отдела ГУГБ НКВД
Капитан государственной безопасности: Юшин (Юшин)

 

 

Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 352.


СРОЧНО

[Штамп: ДОЛОЖЕНО]

СТРОГО СЕКРЕТНО

Контроль лит. “Н”

 

НКВД СССР

ГУГБ

ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ

1-е ОТДЕЛЕНИЕ

№ 0234

 

Разослать: Ежову, Фриновскому

 

Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД

(АЛЕХИН) Алехин

 

Запись №

разговоров по объекту “В-87”

5 марта 1938 г.

 

(Бухарин – Зарицкий)

 

3.20 (Первый пришел с допроса)

II мужчина: Долго.

I мужчина: Четыре часа.

II мужчина: Вы у следователя были?

I мужчина: Я писал, там писать лучше, чем в камере.
(пауза)
Шестого будет выходной день и не будет заседания, и это хорошо.

II мужчина: Как вы думаете, когда закончится?

I мужчина: Четырнадцатого.

II мужчина: Почему?

I мужчина: Так подсчеты дают.

II мужчина: 6-го выходной, а 12-го?

I мужчина: 12-го не будет выходного. (пауза)
Прямо ж… сверлит.

II мужчина: Геморрой, да? (пауза)

I мужчина: Вас сегодня брили?

II мужчина: Брили. (Пауза)
Это что, точный срок окончания?

I мужчина: Да нет, так соображаю, если за три дня допросили 10 человек, то остальные – 4 дня, защита 1 день, прокурор, 13 должно закончиться.

II мужчина: Завтра не меньше трех человек пропустят. Остается 7 человек и свидетели, ну 5, 6 человек, значит, 13 человек, это на 4 дня, день прокурор, это вам 5 дней, 1 день защитник – это шесть дней, и день заключительное слово – 7 дней, до 12 числа.

I мужчина: А закрытое заседание?

II мужчина: Это целый день не будет.

I мужчина: Ну, полдня. Я считал, что защитникам целый день, а посчитали шесть.

II мужчина: Нет, я считал семь. Свидетелей будет очень мало?

I мужчина: Откуда я знаю, что мало. Считая 4 дня с допроса, день – речь прокурора, день защитника – это 6 дней, день – заключительное слово, и все. 20 слов, 20 человек.

II мужчина: Ну, по полчаса.

I мужчина: Ну да, я, например, буду 1 час говорить.

II мужчина: Я считаю, что если вы будете говорить 30 минут, то другие меньше.

I мужчина: Не знаю. Рыков не будет меньше меня говорить, Крестинский, Розенгольц тоже.

II мужчина: Розенгольца сегодня допрашивали, а Крестинского когда будут?

I мужчина: Не знаю.

II мужчина: Конечно, можно размазать так, что целый месяц будет тянуться, но если они будут такими темпами, как сейчас, то должны уложиться.

I мужчина: (считает) 10, да 2, да 1 день. Ну и я сказал 14.

II мужчина: Почему же процессы проходили без перерыва?

(молчат)

I мужчина: Что же дали?

II мужчина: Ерунду дали. “Опасные связи”. (пауза)

I мужчина: Я спать даже не буду. (пауза)
Вам компот дают?

II мужчина: Почему? Это вам компот.

I мужчина: А у вас был?

II мужчина: Откуда у меня компот? Это же вам принесли сегодня.

(первый пьет)

4.10 (открылась дверь)

Вошедший: … (непонятно)

I мужчина: Не поздно? Я, знаете, в 8 час. выезжаю.

Вошедший: Как в отношении клизмы?

I мужчина: Поздно. Большое спасибо, но я задержался.

Вошедший: Я заходил к вам, вас не было. (уходит)

II мужчина: Хотя бы час продержали дверь открытой – просквозило бы.

(молчание)

(спят)

 

Начальник 1 отделения 12-го отдела ГУГБ НКВД
Капитан гос. безопасности: Юшин (Юшин)

 

 

Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 361-363.


СРОЧНО

[Штамп: ДОЛОЖЕНО]

СТРОГО СЕКРЕТНО

Контроль лит. “Н”

 

НКВД СССР

ГУГБ

ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ

1-е ОТДЕЛЕНИЕ

№ 0291

 

Разослать: Ежову, Фриновскому

 

Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД

(АЛЕХИН) Алехин

 

Запись №

разговоров по объекту “В-87”

5 марта 1938 г.

 

(Бухарин – Зарицкий)

 

(Вечер)

 

22.40 (Первый вернулся с процесса)

I мужчина: Боже мой!

II мужчина: Допрашивали вас сегодня?

I мужчина: Да, допрашивали, стычки порядочные были. Я обвиняюсь в шпионаже, которого я не совершал. Я начал подробно все рассказывать, а председатель суда Ульрих перебивает: “Что вы все это рассказываете”, – и говорит: лучше расскажите о своей контрреволюционной деятельности или разъясните о … платформе, и несколько раз такие оговорки делал.

II мужчина: Вас весь вечер допрашивали?

I мужчина: Нет, часть Икрамова, а затем меня, но вот мне устроили бучу с свидетелями. Я теперь вижу, что на меня больше всех ожесточились.

II мужчина: Завтра на отдых?

I мужчина: Да. Икрамов рассказывает, что якобы его насандалили на вредительство и шпионаж, чего не было. Я был у Икрамова с Сашей [1], останавливался на квартире у него, там как раз была эта тетя Соня. Прокурор задал вопрос: “Расскажите об этом случае с тетей Соней”. Я говорю: “Если вас, прокурора, интересует эта трепня, то я обязан вам рассказать”. Опять спрашивает: “Почему вы, встретившись с Икрамовым на его квартире, не вели разговоров”. Я говорю: по очень простой причине – не было конспиративных условий, чтобы вести разговор. Потом еще были штуковины, одним словом, я уже позабыл. Я сразу забываю, что говорю, моментально, у меня реакция, как у бешеного слона. Я построил определенный план, но говорил далеко не блестяще.

II мужчина: Что же, вам долго дали говорить?

I мужчина: Представьте себе, меня обвиняют в том, что я хотел убить Ленина.

II мужчина: На чем вы окончили?

I мужчина: Все про 1918 год.

II мужчина: Что, значит, 7 человек будет свидетелей допрашиваться?

I мужчина: У меня много и без того дела.

II мужчина: Стычки крупные? Остро ставятся вопросы?

I мужчина: Насчет убийства Кирова стычка была довольно большая.

II мужчина: Кто вас вызывал?

I мужчина: Прокурор.

II мужчина: Показывали на вас?

I мужчина: Да, Ягода, он говорил насчет Рыкова и отчасти меня. Я говорю: ничего подобного.

II мужчина: А Ягода подтвердил?

(пауза)

I мужчина: Скоро полетит моя голова, на меня народ здорово набросился. Неприятно до черта. Я, конечно, не сижу мокрой курицей, но хуже всего то, что я сразу раздражаюсь и даю резкие ответы. Но иногда, конечно, мне не дают говорить, смеются иногда надо мной. Но нередко я вижу, что произвожу впечатление.

22.55 (Пауза)

II мужчина: Ну как допрос Раковского, хорошо идет?

I мужчина: Он обвиняет себя в том, что был агентом японской разведки, и это рассказывает с пафосом.

II мужчина: Завтра выходной?

I мужчина: Да.

II мужчина: Заседание переносится на 7-е?

I мужчина: Да.

II мужчина: Сегодня целый день не спал. (пауза) Значит, у вас сегодня на процессе стычки были. Следователь как?

I мужчина: Хорошо.

II мужчина: Главное не отходить от показаний, которые вы уже дали. (пауза) Вас сегодня, наверное, трогать не будут?

I мужчина: Да.

II мужчина: Но все-таки вы ничего выглядите, я думал, что вы будете себя хуже чувствовать.

I мужчина: Вы не знаете моего состояния, я сижу черт знает в каком положении. Обвиняюсь как контрреволюционер, у меня еще слишком активная натура. Все равно в крематорий отправляться. Да, что я хотел сказать… выскочило из головы.

II мужчина: Что, используют ваше такое настроение?

I мужчина: Ну конечно, это понятно, обязанность прокурора.

23.00 (Открылась дверь)

II мужчина: Вы не можете принести мне порошков от головной боли, я совсем не могу спать.

Вошедший: Хорошо.

I мужчина: Господи, боже мой, зачем мне еще приносить, я сколько получал, у меня осталось. Еще сколько мне жить: 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, – еще девять дней. Скорее бы конец. (пауза)
Мне говорят, что в газетах никакого шума, но напрасно обманывают, я вижу в другом конце зала газету.

II мужчина: Я видел только одну газету, там было одно сообщение.

I мужчина: Скоро в крематорий под барабанный бой поеду. Господи, что Анюта, бедняжечка, переживает.

II мужчина: Черт знает что такое. Два дня уже не сплю, гулять не хожу, я сегодня даже сапог не одевал. У вас сейчас хоть время заполнено. (пауза)
Что, Икрамов все время на вас нападает?

I мужчина: Да, все на меня.

II мужчина: Целых семь дней будет у вас занято.

23.05 (Открылась дверь)

Вошедший: На прогулку пойдете?

I мужчина: Нет, благодарю вас, я очень устал.

II мужчина: Здорово они наседают на вас, больше, чем на остальных.
(Пауза)
Зеленского допрашивали?

I мужчина: Допрашивали сегодня.

II мужчина: Как у него, он все подтвердил?

I мужчина: Да, подтвердил. Боже мой!

II мужчина: А на вас [2] он показывал?

I мужчина: Нет.

II мужчина: Он троцкист?

I мужчина: Считается правым.

II мужчина: Действительно он провокатором был?

I мужчина: Да, провокатором, он еще при царизме провокатором был.

II мужчина: занимал очень видный пост, председатель Центросоюза. В партии он занимал какое-нибудь место?

I мужчина: Ну конечно, член ЦК. Мне досадно, как мне говорят, что он хотел восстановить царизм капитализм. Я знаю, что Зеленский принимал участие в Октябрьской революции.

II мужчина: Он в Москве был?

I мужчина: Да.

II мужчина: Он еврей?

I мужчина: Да.

23.20 (Открылась дверь, принесли порошки)

II мужчина: Целую ночь не сплю, сколько было времени, когда вы приехали, уже около 11 часов.

I мужчина: Да, около 11 часов.

II мужчина: Там заседание кончается ровно в 11 часов, если даже и не закончены допросы?

I мужчина: Да, мы становимся в шеренги.

II мужчина: (Смеется) В зале народ сидит, а вам кричат: “Выстройтесь в шеренги”.

I мужчина: Не кричат, а говорят.

II мужчина: Выстройтесь в шеренги, а кто первый?

I мужчина: Я.

II мужчина: (Смеется) Вы, а кто за вами?

I мужчина: Не помню, кажется, Чернов.

II мужчина: А какой это Чернов?

I мужчина: (Не ответил)
Ягода прямо возмущен. Эти сволочи воображают, что они члены ЦК.

II мужчина: А кто сидит там с папкой?

I мужчина: Мне кажется, никто.

II мужчина: Ягода возмущается, воображают, что они члены ЦК. (смеется) Еще 7 дней. Сегодня допрашивали Зеленского, Икрамова, Раковского и вас. Фактически осталось еще 6 человек допросить. Ну, дня два-три всего.

I мужчина: Да что вы.

II мужчина: Конечно, по два человека.

I мужчина: Рассчитывают на 14 закончить.

II мужчина: 7-го вас будут весь день держать. 8-го еще 3 человека, 9-го 3 человека, 11-го прокурор, 12 защита, 13-го обвинение и 14-го, наверное, закончится. 12-го, наверное, выходной.

I мужчина: Подождите, они, наверное, хотят, чтобы 12-го числа было больше публики, будет речь прокурора.

II мужчина: Много публики будет слушать, но в этом зале не вместится столько.

I мужчина: Вместится несколько сот человек, для Москвы это не имеет значения.

II мужчина: Вас сегодня не особенно допрашивали, только разворачивать стали допрос. (Пауза)
Шесть человек свидетелей по первому вопросу. (Пауза)
Вы идете по лестнице пешком или вас поднимают на лифте?

I мужчина: Кто ходит пешком, а кто поднимается на лифте.

II мужчина: С вами сколько человек на лифте едет?

I мужчина: Я еду один.

II мужчина: А в машине, в отдельной кабинке?

I мужчина: Я сижу совершенно один в маленьком отделении, едва можно одному человеку поместиться.

II мужчина: Подходят несколько машин сразу?

I мужчина: 3 машины. (Пауза) Сколько времени у вас уже длится процесс?

II мужчина: 4 дня.

24.15 (Молчат)

I мужчина: Как глупо получается, что якобы я приехал в Ташкент и говорил: “Давайте восстановим капитализм”, – а Икрамов: “Давайте”. Глупый разговор.

II мужчина: Вы вообще отрицаете какие-нибудь разговоры с Икрамовым?

I мужчина: Нет, не отрицаю.

II мужчина: У вас была очная ставка с Икрамовым?

I мужчина: Да.

II мужчина: Плохо по-русски говорит Икрамов, а Ходжаев?

I мужчина: Ходжаев хорошо.

II мужчина: У вас с Ходжаевым тоже была очная ставка?

I мужчина: Нет. (Пауза) Мне страшно, кажется, уже пора идти в крематорий.

II мужчина: Окончится допрос и вы выступите.

I мужчина: А потом я заключительное слово скажу.

II мужчина: Острое?

I мужчина: Я буду признаваться по той же линии, разберу все по ниточке.

0.25 (Пауза)

II мужчина: Ваше последнее слово будет решительным, вы имеете право высказаться, вы можете как защитник говорить, раз есть защиты, я так понимаю.

I мужчина: Ну, это бывает после, он потом отвечает.

II мужчина: Он отвечает после.

I мужчина: Тогда я подготовлюсь.

II мужчина: Вы будете здорово защищаться.

I мужчина: По некоторым пунктам конечно. (Пауза)

II мужчина: Ох, как я себя плохо чувствую. (пауза) Вы, конечно, не отходите от своих показаний?

I мужчина: Если я от них откажусь, мне дадут большой толчок.

II мужчина: Признаете вообще?

I мужчина: Да. (пауза) Мне говорит председатель суда: “Что это вы ходите вокруг да около”. (пауза)

II мужчина: Как знакомые ваши, изменились?

I мужчина: Страшно. Например, свидетель Яковлева, ужасно выглядит, совсем 80-тилетняя, честное слово. (пауза)

II мужчина: Слушайте, а Емельян Ярославский, как, крепкий человек?

I мужчина: Да, довольно крепкий. (пауза) Господи, боже мой.

II мужчина: А к левым эсерам он имел какое-нибудь отношение?

I мужчина: Конечно, не имел никакого. (пауза) Одним словом, я должен быть в крематории через энное количество дней. Уже жить не хочется. Ничего не хочется знать.

1.55

II мужчина: Голова болит.

(Спят)

 

НАЧ. 1 ОТДЕЛЕНИЯ 12-ГО ОТДЕЛА ГУГБ НКВД
КАПИТАН ГОС. БЕЗОПАСНОСТИ: Кузьмин (ЮШИН)

 

 

Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 353-360.


[1] А.В. Травина.

[2] В тексте – “на все”.