СРОЧНО
СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
[Штамп: Дело № 1216]
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
075
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
(АЛЕХИН) Алехин
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
2 марта 1938 г.
(Бухарин – Зарицкий)
3.00 (Встали)
7.10
I мужчина: Наверное, все уже там встают.
Как одеваться, я не знаю.
II мужчина: Подождите, встаньте, ну теперь мне уже хорошо.
(пауза)
Что вы?
I мужчина: Я ищу свою зубную щетку.
II мужчина: Неужели еще нет 8-ми часов? (Пауза)
I мужчина: Настал час двенадцатый.
II мужчина: Что?
I мужчина: Настали последние времена.
II мужчина: Возят и возят, машины все ходят.
I мужчина: Я часа через два поеду.
II мужчина: Закажите себе что-нибудь там, закусочки. Сейчас который час, больше восьми во всяком случае.
I мужчина: Как восьми?
8.31 (Открывается дверь)
I мужчина: Идти скоро?
Вошедший: Скоро поедете.
II мужчина: Спички мне оставьте, там вам дадут, есть у вас спички?
I мужчина: Нет.
II мужчина: Как это вы успели выполнить, вы что, ночь не спали?
I мужчина: Почти не спал.
II мужчина: После того, как я уснул, вы вообще не спали?
(пауза)
8.47
I мужчина: Что вы?
II мужчина: Сколько времени?
I мужчина: Пять минут десятого.
II мужчина: Одевайтесь скорее, чтобы не опоздать, до 11 часов два часа. Что вы так волнуетесь?
I мужчина: Потому что мне нужно быть готовым, а я ничего не читал.
II мужчина: Это ваша вина.
I мужчина: А я никого и не обвиняю.
II мужчина: Но время еще осталось, вы не торопитесь, успеете.
I мужчина: Я еще чаю не пил?
8.45 [1]
Вошедший: Пожалуйста, чаю.
II мужчина: Вам не надо снимать, когда вы будете раздеваться.
I мужчина: А это нужно?
II мужчина: Обязательно нужно.
I мужчина: Ой! (Пауза) Налейте мне чаю.
II мужчина: Да, да. Вы успеете еще выпить, пейте, я вам налил.
(Пьют чай)
II мужчина: Вы особенно не наедайтесь, вам там дадут завтракать.
I мужчина: Да что вы – завтракать да завтракать!
II мужчина: Вам это надо взять с собой?
9.0<…>
I мужчина: Зачем?
9.05 (Входит начальник тюрьмы)
I мужчина: Я же вам говорил, смотрите… (шепчет)
Начальник тюрьмы: Я начальник тюрьмы.
I мужчина: Разрешите мне взять книгу с собой, там могут быть перерывы, я почитаю. Я ее оставлю в суде. Потом я хотел вас спросить, успею ли я прочесть свои показания?
Вошедший: Успеете, успеете.
II мужчина: Вы одевайтесь.
I мужчина: Еще успею.
II мужчина: Вы положите сюда, а то сомнете.
I мужчина: Будем надеяться, что меня к вам опять привезут. Вы думаете, привезут?
II мужчина: А где же вы будете ночевать, как не со мной?
(Молчание)
8.15 [2] (Открылась дверь, что-то принесли)
I мужчина: Они хотят всем снабдить до отъезда.
(Молчат)
8.20
I мужчина: Мне трудно, не хватает мужества сказать все честно.
II мужчина: (молчит)
8.23
I мужчина: Я хотел бы взять с собой запасные очки.
II мужчина: Зачем?
I мужчина: На всякий случай. (стучит в дверь)
8.25 (Открывается дверь)
I мужчина: Я хотел бы взять с собой пару своих очков.
Мужчина: Хорошо.
Что вы хотели?
I мужчина: Еще одну пару очков и часы.
Мужчина: Собирайтесь, очки сейчас принесут.
II мужчина: Как вы чувствуете?
I мужчина: Ничего, очень хорошо.
8.38 (Открылась дверь)
Мужчина: Здравствуйте, что случилось с вами?
I мужчина: У меня только горло перехватило.
Мужчина: Когда это было?
I мужчина: Три дня назад.
Мужчина: Почему вы молчали вчера?
I мужчина: Я сказал.
Мужчина: Вчера доктор видел вас?
I мужчина: Да, видел.
Мужчина: А когда компрессы ставил?
I мужчина: Я только недавно снял.
Мужчина: Вам нужно выпить горячего чаю. Вы курите?
I мужчина: Нет, не курю.
Мужчина: Вот и хорошо делаете.
(Дверь закрылась)
I мужчина: Сейчас я кое-как говорю. А вчера я только шептал.
II мужчина: Это от нервности.
I мужчина: Вы думаете?
II мужчина: ОТ нервности я теряю голос. На первых допросах я страшно нервничал, и у меня совсем не было голоса.
8.45
I мужчина: Врачи там будут или нет?
II мужчина: Конечно, будут, а вдруг с кем-нибудь обморок или что-нибудь еще случится.
I мужчина: Как вы думаете, нам дадут бумаги и карандаши?
8.50
II мужчина: (молчит)
8.58
I мужчина: Вероятно, перед нами будут стоять микрофоны, конечно, не для зала, а для трансляции.
(пауза)
Если откашляться, то голос слышно, кроме того, придется ли мне сегодня говорить. Ведь будут допрашивать сначала Бухарина, Ягоду, потом свидетелей и так далее.
9.02
Мужчина: Вам что-нибудь нужно?
I мужчина: Кроме часов мне ничего не надо.
Мужчина: Обвинительное заключение есть?
I мужчина: Да.
Мужчина: Не забудьте взять.
(Дверь открылась)
II мужчина: Одеваться надо.
I мужчина: Он же не сказал, что одеваться.
9.10
I мужчина: Если я получу часы, они не ходят три месяца и три дня.
II мужчина: Пойдут. (Пауза)
Ягоду зовут Генрих Григорьевич?
I мужчина: Да.
(молчание)
I мужчина: Очевидно первый автомобиль уехал без меня.
II мужчина: (молчит)
9.30
Вот сейчас вы едете на такой допрос, столько переживаний, столько мучений, и все это происходит у вас в душе. У них же это все в словах, в цитатах, идеологах [3].
(молчание)
9.37
I мужчина: Ах, черт возьми. (ходит по камере)
II мужчина: Очки свои возьмите.
I мужчина: Что вы глупости говорите?
II мужчина: Что такого я вам сказал? Что я буду сегодня делать?
I мужчина: Что я буду делать, у вас день будет заполнен сегодня.
(пауза)
По Москве проедусь, как повезут.
II мужчина: Что?
I мужчина: А как меня повезут, одного?
II мужчина: Нет, в машине будет много людей, есть специальные машины.
I мужчина: Черный ворон, да?
II мужчина: Там есть специальные кабинки. Наверно, сейчас вы уже и поедете.
I мужчина: Нет еще. Подожду. Час еще ждать придется.
(молчание)
Как он мне сказал?
II мужчина: Вы сказали, что успеете ли еще дать показания? И он сказал: успеете.
I мужчина: Я ничего не могу запомнить.
(ходит по камере)
9.45 (Открылась дверь)
Мужчина: Приготовьтесь.
I мужчина: А где же моя шапка?
II мужчина: Вот она.
I мужчина: Хорошо, я готов. (Пауза)
Ну, до свидания!
II мужчина: Счастливо вам оправдаться. Посидите еще.
(ушел)
Начальник 1 отд-ния 12 отдела ГУГБ НКВД
Капитан гос. безопасности: Юшин (ЮШИН)
10.40. 1 марта
1 марта 1938 года.
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 323-328.
СРОЧНО
[Штамп: Дело № 1216]
СТРОГО СЕКРЕТНО
Контроль лит. “Н”
НКВД СССР
ГУГБ
ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТДЕЛ
1-е ОТДЕЛЕНИЕ
0103
Разослать: Ежову, Фриновскому
Нач. 12-го отдела ГУГБ НКВД
(АЛЕХИН) Алехин
Запись №
разговоров по объекту “В-87”
2 марта 1938 г.
(Бухарин – Зарицкий)
22.45 (Открылась дверь) (Первый вошел)
I мужчина: Воздух у Вас ужасный, прямо невозможно.
Ой, боже мой. (вздыхает)
II мужчина: Все время суд длился?
I мужчина: Да. Ой, боже!
II мужчина: А когда начался?
I мужчина: В двенадцать часов. (все время вздыхает и прибавляет “ой”)
II мужчина: Устали, наверно?
I мужчина: Просто ужасно.
II мужчина: Вы сегодня спали?
I мужчина: Совершенно не мог спать, надо было готовиться.
II мужчина: Волновались?
I мужчина: Да нет, так.
II мужчина: Народу было, наверно, много?
I мужчина: Ужасно, полный зал.
II мужчина: Иностранцы были?
I мужчина: Были, коминтерновские работники тоже были, издали видел.
II мужчина: С чего начался процесс?
I мужчина: Да ну, что же, известно с чего.
II мужчина: С формальных вопросов?
I мужчина: Да. После зачитывалось обвинительное заключение.
II мужчина: С кого начали?
I мужчина: Начали с Бессонова, Чернова, Гринько. [4]
II мужчина: А у Вас много было вопросов?
I мужчина: Нет, не много.
II мужчина: почему же Вы устали сегодня?
I мужчина: Ну Вы же понимаете, это состояние напряженное такое, когда я вошел, то слышал, как пронесся шепот: Бухарин, Бухарин!
II мужчина: А где Вы сидели?
I мужчина: Сбоку.
II мужчина: А как Вас разместили?
I мужчина: А так: подсудимый – конвой, подсудимый – конвой и т.д.
II мужчина: Цепочкой, значит.
I мужчина: Ну да.
II мужчина: Все гладко шло?
I мужчина: Крестинский отказался от всего, что показал.
II мужчина: А Вы?
I мужчина: Я сказал, что признаю в размере (неразборчиво).
II мужчина: Значит, Вы даете все то, что признаете?
I мужчина: Да. Крестинский заявил, что он вообще отказывается.
II мужчина: Какое это произвело впечатление?
I мужчина: А я знаю, какое впечатление, я сидел и едва мог сдержаться.
II мужчина: Ну а как Вас приняли? [5]
I мужчина: Если бы меня спросили, я бы ему показал. (пауза)
Ужасно напряженное состояние.
II мужчина: Вы обедали? Какой обед?
I мужчина: Лапша с курицей.
II мужчина: Утром завтракали?
I мужчина: Да, давали бутерброды, чай.
II мужчина: А ветчину не давали?
I мужчина: Не знаю, ей-богу. (пауза) Кажется, закрытое заседание (не договорил).
II мужчина: Когда, откуда Вы знаете? Вы знаете, что это касается? Это касается этих дипломатов.
I мужчина: Ну, конечно, я знаю. (пауза) Папиросы хорошие.
II мужчина: Ох и скучно же было ожидать, я уж и спал.
I мужчина: Что такое стучит?
II мужчина: Да все едут, не одна же машина.
22.55 (Открылась дверь) (Принесли чай)
I мужчина: Благодарю Вас.
II мужчина: Возьмите хлеб. (Первый ужинает) (пауза) Значит, успели три человека допросить? Чернова, Бессонова и кого еще? Чернов был в … (непонятно). С кем он был связан?
I мужчина: С полковником <О>бергаузом.
II мужчина: Давно?
I мужчина: Не помню.
II мужчина: А из публики не было выступлений?
I мужчина: Нет.
II мужчина: Вы говорили о коминтерновских работниках?
I мужчина: Ну да.
II мужчина: А следователь с Вами встречается в это время?
I мужчина: Встречается.
II мужчина: … как себя вел? [6]
I мужчина: У него были жуткие моменты.
II мужчина: А именно?
I мужчина: Но все-таки он довольно остроумно отвечал, он много отрицал.
II мужчина: Он признал себя виновным?
I мужчина: Нет, не совсем.
II мужчина: Следователь высказался удовлетворительно по Вашему заключению?
I мужчина: Ничего.
II мужчина: Ну а как, когда читали обвинительное заключение?
I мужчина: Когда читали, то такой ужас, что просто кровь стынет в жилах.
II мужчина: Бессонова признали шпионом?
I мужчина: Нет, его не обвиняют в шпионаже.
С кем Вы сидели?
I мужчина: Я сидел рядом с Черновым.
II мужчина: Вы с ним лично знакомы?
I мужчина: Ну, господи, кто меня не знает.
II мужчина: Я знаю, что вас все знают, я спрашиваю: лично у Вас с ним были отношения?
I мужчина: Он сам признает. Теперь, когда меня вызовут в четыре часа, то мне – гроб.
II мужчина: Вам надо выспаться сейчас, а почему Вы не попросили, чтобы Вас вызвали.
I мужчина: Вы знаете, у меня руки, ноги, голова так болят страшно, я думаю, что сейчас я упаду.
II мужчина: А Ягоду не допрашивали?
I мужчина: Да нет же! Я Вам сказал, что только трех, а Вы еще спрашиваете. (раздраженно)
II мужчина: Да Вы же говорите, что некоторые по вопросу задавали.
I мужчина: Ну, это еще не значит, что их допрашивали. (пауза) Да, вот таких десять дней просидеть и на двадцать лет постареешь.
II мужчина: Надо полагать, что суд будет длиться не десять дней.
I мужчина: как сказать. Двадцать человек все-таки, а речь прокурора, а слова обвиняемых, а два защитника. (пауза)
II мужчина: У кого?
I мужчина: Да там, у беспартийных.
II мужчина: Кто защитники?
I мужчина: Я не знаю.
II мужчина: Там есть беспартийные?
I мужчина: Да, вот эти самые врачи.
II мужчина: (пауза) Это шутка. Суд всегда будет в двенадцать часов?
I мужчина: А я почем знаю?
II мужчина: Занимались до трех?
I мужчина: Нет, до четырех, а потом двухчасовой перерыв.
II мужчина: Я думаю так, что сегодня трех человек, а завтра не меньше пяти человек.
23.10 (Открылась дверь)
Вошедший: Вас вызывают.
I мужчина:. Хорошо. Тяжело. Как подумаешь, что еще сидеть, а потом крематорий.
II мужчина: Скажите, суд вообще имеет право выносить такие постановления? (В это время открылась дверь)
23.15 (Первый ушел)
24.30 (Первый пришел)
II мужчина: Сколько времени сейчас?
I мужчина: Больше двенадцати.
II мужчина: Да?
I мужчина: Ой, ужасно, ужасно. (молчат)
II мужчина: Вы что, читаете или спите?
I мужчина: Читаю. (шепчет) Боже, боже мой.
24.50 (Молчание)
1.10
II мужчина: Что, Вы не спите?
I мужчина: Не могу спать. Вот черт возьми, еще с ума сойду.
II мужчина: А что Вы пишете еще? Зачем?
I мужчина: Как зачем! Завтра тут будут проходить некоторые лица.
II мужчина: Что, завтра Вас будут допрашивать?
I мужчина: Нет.
II мужчина: А Вы знаете, кого будут допрашивать?
I мужчина: Знаю. Первого Иванова. Весь список есть, но ни следователь не знает, ни я, я не записал – не успел.
II мужчина: Большой список?
I мужчина: Ну да. Весь список всех обвиняемых, в каком порядке допрашивали.
II мужчина: А Вы какой?
I мужчина: Я чуть ли не восемнадцатый.
II мужчина: А Рыков?
I мужчина: Не помню.
II мужчина: Почему это вас так далеко отодвинули?
I мужчина: Не знаю. (пауза)
II мужчина: Уже больше двенадцати.
I мужчина: (пауза) Да. Что мне делать, я ведь с ума сойду!
II мужчина: Нужно спать. Почему Вы не можете спать? Никто совершенно не спал. (Первый молчит)
1.15
II мужчина: У всех обвиняемых такие папки с делами?
I мужчина: Ну конечно.
1.25 (Молчание)
1.40
I мужчина: Фу, черт, не усну. (пауза)
Что же мне делать, не могу спать, я ведь ни минуты не спал.
II мужчина: Возьмите это самое, Вы принимали это?
I мужчина: Попробую.
(Молчание)
Начальник 1 отделения 12 отдела ГУГБ НКВД
Капитан гос. безопасности: Юшин (ЮШИН)
Опубликовано: М. Гефтер, Г. Павловский. Слабые: заговор альтернативы, М. Век ХХ и мир. 2021 г., с. 329-334.
[1] Так в документе.
[2] Так в документе.
[3] Так в тексте.
[4] Первоначально в тексте было: “Бессонного, Черного”. Правка внесена от руки.
[5] Возможно, реплика на самом деле звучала: “Ну а как восприняли?”
[6] Возможно, речь идет о А. Рыкове, которого А. Вышинский допрашивал в связи с допросом М. Чернова.
